Hvornår er man alkoholiker?

Hvornår er man alkoholiker? Megaprofilos
Jeg stiller hermed mange spørgsmål ang alkohol, på trods af at det er påske, og jeg gætter på aktiviteten er lavere. [:)]

Forbudstiden er ovre. Vi har i dag FRI adgang til alkohol. Det har sine mange store fordele, men også sine ulemper.

Vi er som land, eks kendt for at have en ungdomskultur, der har et voldsomt alkoholforbrug.

Men bliver man alkoholiker i ens ungdom, eller kommer det først senere?

Hvornår kan man egentlig sige at en person er alkoholiker? Fordi de har drukket tæt i 14 dage eller 3 uger, eller fordi det har stået på i et år?

Jeg ved det er nemt at svare, at det er man, i det øjeblik man ikke kan "fungere" uden alkohol. Men hvad mon den ENKELTE tænker om det. De føler vel at de nok godt kan fungere på trods af manglen på alkohol? Selv om virkeligheden er, at de faktisk ikke kan fungere "optimalt" uden alkohol.

Hvad foretrækker en alkoholiker at drikke? er det øl, vin, eller whiskey?
Jeg har bare svært ved at se, hvordan en alkoholiker kan få sit behov opfyldt ved at drikke øl. Bevares der er en vis procent, men det er vel næppe nok for dem?

Tak for svar [:)]

Hvornår er man alkoholiker? hende_der_smiler
Jeg tror desværre ikke umiddelbart at der er nogle enkle svar på dine spørgsmål :)

En afhængig defineres af følgende:

Verdenssundhedsorganisationen, WHO, har udarbejdet diagnosekriterier, som benyttes, når diagnosen afhængig skal stilles. Også personen selv og dennes pårørende kan anvende kriterierne:

Fysisk eller psykisk oplevet trang til alkohol eller stoffet (craving).
Stigende forbrug set over en årrække (tolerans).
Abstinenser ved nedsættelse/ophør af indtag (uro, rastløshed, hjertebanken, sveden m.m.).
Fortsætter misbruget trods viden om negative konsekvenser ved fortsat brug.
Mindsket interesse i den sociale omverden ( fokus er primært på alkohol eller stoffet).
Fortsætter med at drikke eller indtage stoffet trods beslutning om at stoppe/- begrænse forbruget (kontroltab)

Opfylder man mindst 3 af ovenstående punkter, er der tale om afhængighed.

Om vinteren er man jo nødt til det Rad
som antifrostvæske. Det ved alle da.

Hvornår er man alkoholiker? fruppe
[quote]Hvad foretrækker en alkoholiker at drikke? er det øl, vin, eller whiskey?[/quote]

Der findes også portvins- og hedvinsdrankere (Dubonnet & Campari) samt dem der er til de rene varer gin og vodka.

Hvornår er man alkoholiker? kurtjoensen
Forskellen på at være fuld og være alkoholiker er at alkoholikeren går til møder.

Jeg vil anfægte at der findes alkoholikere. Der findes mennesker som burde få borgerløn da selv det mindste pres vil få dem til at misbruge det som er nærmest og var alkohol ikke så nemt at få så vil man f.eks. se mange flere studenter misbruge pot og hash som det sker i USA.

Afvænning er også fup. Det er der lavet en TV-udsendelse om:
http://www.youtube.com/watch?v=uU2YliYttnQ

Hvornår er man alkoholiker? Megaprofilos
Tak for svaret. [:)]

Umiddelbart lyder det faktisk som nogle fornuftige kriterier.
Det kan være svært at sætte sig ind i, hvordan disse mennesker reagerer og føler, når man ikke har prøvet det. Det lyder egentlig meget rimeligt, at der kun kræves 3 af kriterierne opfyldt, da alle lyder som svær afhængighed.

MVH
Megaprofilos

Hvornår er man alkoholiker? Megaprofilos
[quote="fruppe" post=2551419][quote]Hvad foretrækker en alkoholiker at drikke? er det øl, vin, eller whiskey?[/quote]

Der findes også portvins- og hedvinsdrankere (Dubonnet & Campari) samt dem der er til de rene varer gin og vodka.[/quote]

Tak for dit svar [:)]

Ja, det har du ret i, dem havde jeg ikke lige med. Jeg kender en, der har fortalt mig, at mange alkoholikere typisk køber kirsebærvin. Det var vist noget med at det var det billigste i forhold til at opnå den maximale rus.

Men som du også er inde på, findes der alle typer af alkoholikere, og ikke mindst i alle samfundslag. Nogle har råd til at købe mere "rene" ting.

MVH
megaprofilos

Hvornår er man alkoholiker? Megaprofilos
Tak for dit svar [:)]

Du er inde omkring noget vigtigt. Nogle mennesker er ganske enkelt disponeret rent genetisk for at misbruge "ting". Hvad der så er nærmest og tilgængeligt, afhænger af det samfund de lever i.

Det var måske værd, at man forskede mere i genetisk disponering for misbrug.

MVH
Megaprofilos

Om vinteren er man jo nødt til det Megaprofilos
Hej rad

Jeg kan høre at du er meget kendt med hvad der indeholder sprit. Det forklarer en del [:DD]

MVH
Megaprofilos

Hvornår er man alkoholiker? 123456+
Du spørger hvornår man er alkoholiker og svaret er simpelt.

Det er nu når du ikke kan undvære din daglige rus eller cigaret hvis du er ryger eller din sprøjte hvis du er narkoman.

Så er du afhængig eller i spørgsmåls tilfælde alkoholiker og så er det egentlig lige meget om der er tale om flere liter spiritus om dagen eller bare et enkelt glas.

Hvis du ikke kan undvære det ER du alkoholiker.

Jeg tror ikke at forbud eller aldersgrænser hjælper noget imod alkoholisme og jeg tror heller ikke at den forholdsvis lette adgang til de våde varer skaber flere alkoholikere.

Man siger ganske vist at danskerne har verdensrekorden i forbrug af alkohol og jeg tvivler egentlig ikke på tallet for det danske forbrug.

Men tager man til Frankrig eller Italien er det almindeligt at selv mindreårige drikker vin til maden hvilket absolut ikke er normalt i Danmark.

Selvom vinforbruget er gået markant ned i Frankrig da de unge ikke har de ældres vaner undrer det mig at der kan være så stor forskel på landene, så jeg er lidt i tvivl om tallene er korrekte.

Men ingen tvivl om at mange danske unge drikker hjernen ud i weekenden men hvis de holder sig ædru resten af ugen bør dette ikke skade .

Hvornår er man alkoholiker? Megaprofilos
Tak for dit svar [:)]

Egentligt kan det siges så enkelt som du gør det. Hvis man ikke kan undvære den daglige "rus"(afhængig af hvad det nu er).

Personligt går jeg heller ikke ind for forbud. Et sted skal man trække grænsen, og da der nu engang er rigtig mange mennesker, der kan nyde alkohol, uden at misbruge det, mener jeg det skal være tilladt.

Ja, jeg undrer mig også en gang imellem over, hvordan de når frem til at netop danske unge drikker så meget.

Jeg er ikke helt enig i, at så længe de bare drikker hjernen ud i week-enderne så er det ok. Misforstå mig ikke. Jeg ser intet galt i, at man en gang imellem "drikker hjernen ud". Men det er sådan, at når sundhedsstyrelsen anbefaler max antal genstande pr uge, så er det ment som en fordeling over ugen. Det er langt mere skadeligt at drikke voldsomme mængder på en gang, frem for at fordele de samme mængder over en periode.
Men som sagt skal man have lov at være ung, og dertil hører også, at man oplever hvad det vil sige, at "drikke hjernen ud".

MVH
megaprofilos

Hvornår er man alkoholiker? Anusnymus
[quote="Megaprofilos" post=2551461]Tak for dit svar [:)]

Egentligt kan det siges så enkelt som du gør det. Hvis man ikke kan undvære den daglige "rus"(afhængig af hvad det nu er).

Personligt går jeg heller ikke ind for forbud. Et sted skal man trække grænsen, og da der nu engang er rigtig mange mennesker, der kan nyde alkohol, uden at misbruge det, mener jeg det skal være tilladt.

Ja, jeg undrer mig også en gang imellem over, hvordan de når frem til at netop danske unge drikker så meget.

Jeg er ikke helt enig i, at så længe de bare drikker hjernen ud i week-enderne så er det ok. Misforstå mig ikke. Jeg ser intet galt i, at man en gang imellem "drikker hjernen ud". Men det er sådan, at når sundhedsstyrelsen anbefaler max antal genstande pr uge, så er det ment som en fordeling over ugen. Det er langt mere skadeligt at drikke voldsomme mængder på en gang, frem for at fordele de samme mængder over en periode.
Men som sagt skal man have lov at være ung, og dertil hører også, at man oplever hvad det vil sige, at "drikke hjernen ud".

MVH
megaprofilos[/quote]

Bare de så kunne nøjes med at drikke hjernen ud, men forstanden ryger jo samme vej når hjernen er drukket ud, og så er det de vil slå hjernen ud på hinanden. [:DD]

Hvornår er man alkoholiker? Megaprofilos
Hej Anusnymus Tak for dit svar [:)]

Du har helt ret i at når forstanden går ud, ja så sidder næverne løst. Det er vigtigt også at få den pointe med.

Man skal selvfølgelig huske at alle reagerer forskelligt. Både i forhold til alment at være påvirket af alkohold og blive aggresiv, men også i forhold til alderen. Personligt blev jeg selv væsentlig mere aggresiv da jeg som ung "drak hjernen ud", mens jeg som ældre slet ikke bliver sådan.

MEN man skal også se det i forhold til andre "rusmidler". Her er alkohol blandt unge, nok en af de ting der fører til mest vold, frem for eks det jeg formoder du insinuerer, nemlig hash. Det er så en helt anden debat, men det er da væsentligt lige at få med.

MVH
Megaprofilos

Hvornår er man alkoholiker? Anusnymus
[quote="Megaprofilos" post=2551475]Hej Anusnymus Tak for dit svar [:)]

Du har helt ret i at når forstanden går ud, ja så sidder næverne løst. Det er vigtigt også at få den pointe med.

Man skal selvfølgelig huske at alle reagerer forskelligt. Både i forhold til alment at være påvirket af alkohold og blive aggresiv, men også i forhold til alderen. Personligt blev jeg selv væsentlig mere aggresiv da jeg som ung "drak hjernen ud", mens jeg som ældre slet ikke bliver sådan.

MEN man skal også se det i forhold til andre "rusmidler". Her er alkohol blandt unge, nok en af de ting der fører til mest vold, frem for eks det jeg formoder du insinuerer, nemlig hash. Det er så en helt anden debat, men det er da væsentligt lige at få med.

MVH
Megaprofilos[/quote]

Alkohol, øl, vin og spiritus, er årsag til de fleste grimme ting der foregår, både når man taler om vold og menneskeligt forfald, samt alverdens andre ulykker man kan forestille sig, så du har nok ret i det med at insinuere. [;)]

Selv er jeg blandingsmisbruger, når jeg bruger, da sprutten alene ikke er sundt for mig, eller mine omgivelser, hvis nogen får trykket på den rigtige knap. [;)]

Hvornår er man alkoholiker? Megaprofilos
Hehe [;)] Jeg havde en mistanke om hvad du mente.

Personligt har jeg det sådan, at hvis man er et voksent menneske, og ikke ligger samfundet til last(med det man bruger), så må man for min skyld gerne bruge "andre" ting.

Du har helt ret i at alkohol har en tendens til at trykke på en uheldig "knap" hos mange mennesker. Man kender jo sig selv bedst på det område, så det er kun godt hvis man finder mere "harmløse" veje.

MVH
Megaprofilos

Hvornår er man alkoholiker? gubbi_the_great
der har mig bekendt aldrig været en dansk forbudstid...

Hvornår er man alkoholiker? Megaprofilos
Nej det har du ret i. Det var ikke pointen. Forbudstiden i USA skulle ses i lyset af de ulykker alkohol skaber, når man står midt i en krise, som det også var tilfældet i 30´erne. Derfor er det aktuelt at bringe det op i forhold til, at vi pt står i en tilsvarende krise. Pointen er i bund og grund, hvordan ledighed skaber alkoholisme.

MVH
Megaprofilos

Hvornår er man alkoholiker? Anusnymus
[quote="Megaprofilos" post=2551495]Nej det har du ret i. Det var ikke pointen. Forbudstiden i USA skulle ses i lyset af de ulykker alkohol skaber, når man står midt i en krise, som det også var tilfældet i 30´erne. Derfor er det aktuelt at bringe det op i forhold til, at vi pt står i en tilsvarende krise. Pointen er i bund og grund, hvordan ledighed skaber alkoholisme.

MVH
Megaprofilos[/quote]

Jeg vil nu mene, at det er alkohol der skaber alkoholikere, og det er mennesker selv der skaber den situation de står i, når de er blevet alkoholikere, ligesom det er med alt andet folk er misbrugere af, om så det er kreditkort eller flødeskumskager. [;)]

Hvornår er man alkoholiker? Megaprofilos
Jeg er sådan set enig i, at det er alkoholen selv, der skaber alkoholikerne, med undtagelse af at nogle mennesker er genestisk disponeret for at blive alkoholikere.
Eller for den sags skyld, misbrugere af alt hvad de nu kommer i nærheden af.

En af de væsentligste grunde til at man havde forbud mod alkohol i USA i 30´erne, var at man havde en formodning om, at ledighed fører til akoholisme. Det eneste man fik ud af forbudet var, at kriminelle organisationer voksede sig store.

Man kommer i bund og grund ingen steder med forbud, hvad enten det er det ene eller andet. Men det er så min personlige mening.

Jeg var lidt forsigtig med at svare på dit indlæg, da debatten hurtigt kan dreje sig over på andre "ting" end alkohol.

Men tråden må tage den naturlige udvikling som den nu engang tager. [:)]

MVH
Megaprofilos

Hvornår er man alkoholiker? menings deler
jeg tror at et menneske er alkoholiker... (som samfundet nu definerer det)
når vedkomende drikker mere 21 genstande om ugen..( hvis du er en mand)

men et andet svar kunne være at...hvis du drikker alene... dvs. drikker du fordi du keder dig...

der er osse dem der drikker til foretning middage... og skal til middage hver dag...

eller dem der drikker efter fyraften....

nu er det sådan at der er en drikke kultur i dk.... det er tilladt at drikke... selv om det er (efter wiki en gift) der skader hjernen... men har den virkning at det fjerne hæmninger...


jeg vil sige at du er alkoholiker hvis du drikker hver gang du skal bruge mod til at overvinde en opgave....

det kan være at danse...eller forhandle en kontrakt igennem.... eller blot for at samle dine tanker...og fungere.... alkoholsme er jo nogle der udvikles over tid.... og gradvist tilvænnes hjernen til at fungere på alkohold.... derfor er der masser af mennesker der fungere fint i samfundet.... men fåt de ikke deres alkohold...så er det svært for dem at være til...

personelige og mentale problemer kan opstå..osv....

kort sagt er du alkohiker når du ikke tør gøre og har det godt med det uden alkohol...

håber du kan bruge svaret... vh [sun]

Hvornår er man alkoholiker? Megaprofilos
[quote="menings deler" post=2551501]jeg tror at et menneske er alkoholiker... (som samfundet nu definerer det)
når vedkomende drikker mere 21 genstande om ugen..( hvis du er en mand)

men et andet svar kunne være at...hvis du drikker alene... dvs. drikker du fordi du keder dig...

der er osse dem der drikker til foretning middage... og skal til middage hver dag...

eller dem der drikker efter fyraften....

nu er det sådan at der er en drikke kultur i dk.... det er tilladt at drikke... selv om det er (efter wiki en gift) der skader hjernen... men har den virkning at det fjerne hæmninger...


jeg vil sige at du er alkoholiker hvis du drikker hver gang du skal bruge mod til at overvinde en opgave....

det kan være at danse...eller forhandle en kontrakt igennem.... eller blot for at samle dine tanker...og fungere.... alkoholsme er jo nogle der udvikles over tid.... og gradvist tilvænnes hjernen til at fungere på alkohold.... derfor er der masser af mennesker der fungere fint i samfundet.... men fåt de ikke deres alkohold...så er det svært for dem at være til...

personelige og mentale problemer kan opstå..osv....

kort sagt er du alkohiker når du ikke tør gøre og har det godt med det uden alkohol...

håber du kan bruge svaret... vh [sun][/quote]

Hej Mening deler Tak for dit svar, jeg kan bestemt bruge svaret [:)]

Jeg har citeret indlæget, da jeg synes det er rigtig godt, og sagtens kan læses flere gange.

Det er jo netop det tveæggede sværd, når det handler om alkohol. I starten giver det lige folk "modet" til at klare ting de "normalt" ikke ville kunne klare/kaste sig ud i. Det virker som en "befrielse"
Pludselig oplever de, at de kan "klare" ting påvirket af alkohol, som de normalt ikke kan, og det lokker for nogle, til at drikke mere.
Jeg tror det er sådan det starter. Altså at de konstant søger denne "overnaturlige" egenskab ved dem selv.

Med tiden ender det så, som du meget fint beskriver. De SKAL pludselig have alkoholden, for at "klare" hverdagen. De tør ikke gøre/lave simple aktiviteter, uden at være påvirket af alkohol. Så er den gal, og her bør man stoppe op, og tage problemet alvorligt.

Endnu bedre er det naturligvis, hvis man ser tendensen tidligere, og får bremset forbruget i tide.

MVH
Megaprofilos

Hvornår er man alkoholiker? Anusnymus
[quote="Megaprofilos" post=2551500]Jeg er sådan set enig i, at det er alkoholen selv, der skaber alkoholikerne, med undtagelse af at nogle mennesker er genestisk disponeret for at blive alkoholikere.
Eller for den sags skyld, misbrugere af alt hvad de nu kommer i nærheden af.

En af de væsentligste grunde til at man havde forbud mod alkohol i USA i 30´erne, var at man havde en formodning om, at ledighed fører til akoholisme. Det eneste man fik ud af forbudet var, at kriminelle organisationer voksede sig store.

Man kommer i bund og grund ingen steder med forbud, hvad enten det er det ene eller andet. Men det er så min personlige mening.

Jeg var lidt forsigtig med at svare på dit indlæg, da debatten hurtigt kan dreje sig over på andre "ting" end alkohol.

Men tråden må tage den naturlige udvikling som den nu engang tager. [:)]

MVH
Megaprofilos[/quote]

Men spørgsmålet var jo også, i al sin enkelhed, hvornår man var alkoholiker, og det er nok ikke helt nemt at svare på, men det er man vel den dag alkoholen har fået overtaget, og man begynder at miste kontrollen over sit liv, for derefter at miste både job og familie, hvis vi taler om rigtige alkoholikere og ikke bare om folk med et såkaldt alkoholproblem.

Hvornår er man alkoholiker? wittgenstein
http://www.danskmisbrugsbehandling.dk/blog/alkohol/hvornar-er-man-alkoholiker/

Hos Dansk MisbrugsBehandling får vi ofte henvendelser, hvor vi bliver spurgt:” Hvornår er man alkoholiker?”

Lad mig først slå fast, at når vi hos Dansk MisbrugsBehandling bruger ordet alkoholiker, er det på ingen måde en betegnelse for ”bumsen på bænken”.

Når vi bruger betegnelsen alkoholiker, er det som betegnelse for en person, der har udviklet alkoholafhængighed, som har nogle ganske specifikke diagnosesymptomer

Diagnosen alkoholafhængighed

WHO (sundhedsorganisationen under FN) benytter i deres diagnosefortegnelse ICD-10 – diagnosen alkoholafhængighedssyndrom - ja fint skal det være.

Et syndrom er en lidelse, hvortil der hører flere forskellige symptomer. Og for alkoholafhængighed er der 6 diagnosesymptomer:

Kontroltab
Trang
Toleranceøgning
Abstinenser
Fortsat drikkeri trods erkendt skadesvirkning
Alkohol spiller en dominerende rolle i personens liv

Kontroltab
Kontroltab betyder, nedsat kontrol med fortsat alkoholindtagelse, når personen er begyndt at drikke. Dvs. at personen ofte (ikke nødvendigvis altid), drikker sig meget beruset, nar han eller hun begynder at drikke. Vi hører deltagere bruge udtryk som ”jeg har ikke nogen bremseklods” ”Når jeg først begynder at drikke, kan jeg ikke få proppen i flasken igen” og jeg ar mistet min stopknap”

Trang
Trang betyder, at personen oplever en lyst til alkohol, der er stærkere end fornuft og beslutning. Trang betyder, at man får lyst drikketrang i pressede situationer, f.eks. stress, bekymring, søvnløshed eller andet. Det betyder, at man er vant til at benytte alkohol til at lindre eller dulme vanskelige følelser.

Toleranceøgning
Toleranceøgning vil sige, at der skal mere og mere alkohol til at give den samme virkning. Hjerne vænner sig til at håndtere alkoholindtagelse, og derfor behøves der større mængder for at give den samme rus.

Abstinenser
Abstinenser kommer typisk dagen efter en druktur, og viser sig ved rysten på hænderne, sveden, hjertebanken og generelt fysik og psykisk ubehag. Abstinenser er et sent fænomen i udviklingen af alkoholisme – og kun ca. 25 % af deltagerne hos Dansk Misbrugsbehandling har oplevet abstinenser

Fortsat drikkeri trods erkendt skadesvirkning
Dette betyder, at personen trods en erkendelse af at drikkeriet er kommet for langt ud, alligevel ikke evner at ændre sit drikkemønster. Det kan være at personen fortsat drikker, til trods for at der er hyppige skænderier i hjemmet, at personen har svigtet den nærmeste familie, at personen ofte har drukket sig pinlig beruset til fester, har kørt spirituskørsel og inderst inde godt ved at den er gal.

Alkohol spiller en dominerende rolle i personens liv
Dette symptom betyder, at personen prioriterer alkoholindtagelse højere end andre aktiviteter. Det viser sig ved, at personen indtager alkohol i situationer, på bekostning af bl.a. familiesamvær og sociale aktiviteter.

Hvornår er man alkoholiker?
Hvornår er man alkoholiker? Når man har oplevet 3 af ovenstående symptomer i mere en én måned – eller gentagne gange inden for ét år. Man behøver således ikke at drikke hver dag, eller drikke om morgenen for at opfylde kriterierne for alkoholisme.

Desværre er nogle af disse diagnosekriterier ikke så præcise – hvornår har man overskredet grænsen for at toleranceøgning, eller hvornår spiller alkohol en dominerende rolle i personens liv – ja det er svært at lave præcise ja eller nej spørgsmål til.

Her kan du læse mere om hyppigt forekomne symptomer på alkoholisme – de kan være lidt lettere at forholde sig til.

Når mange henvender sig med spørgsmålet ”Hvornår er jeg alkoholiker” er det ofte for at få svar på spørgsmålet ”Har jeg brug for alkoholbehandling” og ”Behøver jeg at holde helt op med at drikke”.

Personligt mener jeg, hvis alkohol giver problemer – så har man et alkoholproblem, og har man et alkoholproblem, uden at man har været i stand til at ændre sit drikkemønster, så har man behov for professionel hjælp – uanset hvad man kalder det.

Hvornår er man alkoholiker? fruppe
[quote]der har mig bekendt aldrig været en dansk forbudstid... [/quote]

Nej, men forbrugsbegrænsende afgifter, disse har dog ikke den store effekt idet nogle drikker alle pengene op.

forbudstiden i USA gubbi_the_great
blev indført FØR krisen. helt præcis fra 1920 til 1933. Faktisk blev den ophævet da krisen var på sit værste...

Depressionen begyndte som bekendt først i 1929

Er alkoholisme en sygdom? anklageren
Jeg mener nej, men sygdomsbegrebet er det, der ligger til grund for den meste alkoholbehandling herhjemme.

DET ved jeg. pouljoergensen
Min svigermor sagde hvis man drak øl, så var man alkoholiker [:DD] , men samtilgt så drak hun 3 flasker hvidvin hver dag [:DD] , men det var jo selvfølgeligt noget helt andet [;)] [;)] , jo jo det sagde hun godt-nok.

Og når en svigermor siger sådanne noget, ja så er det vel rigtigt, mener du ikke også det [???] .

Venlig Hilsen Poul Jørgensen

Hvornår er man alkoholiker? Megaprofilos
Tak for dit svar [:)]

Ja, i det øjeblik at alkohold afhængighed giver "problemer" så er den nok gal. Det kan være hverdagen, men også tit almindelige sammenkomster ved højtider(eks akuelt påsken). I det øjeblik personen ikke kan "fungere" uden alkohol, så er den gal.

For nu at "trække" den lidt længere, så synes der at være et vist svigt i forhod, til dem der henvender sig ang ankoholproblemer. Ofte går de i delirium, fordi de netrapper for hurtig, og det ender bare med at de får voldsomme mænder stesolid på psykiatrisk skadestue. Når halveringstiden for stesolid nærmer sig det kritiske punkt, står de tilbage med samme problem. Alkoholikerer er derfor ofte det man kalder svingdørspatienter på psykiatrisk skadestue. Man er ganske enkelt ikke rustet til det, og ønsker heller ikke, alkoholikerer på psykiatrisk skadestue.

Samtidig er jeg SLET ikke fortaler for at alkoholikere benytter psykiatrisk skadestue. Der burde være en særlig modtagelse for alkoholikere, så de ikke BELASTER alvorligt psykisk syge.


MVH
Megaprofilos

Hvornår er man alkoholiker? Megaprofilos
Hej Fruppe [:)]

SUPER godt svar. Gubbie forholde sig ikke til debatten, men bruger lige 10 minnutter på at scanne ALLE emner, og kommer med POPsmarte bemærkninger til 10-20 emner. Men hvad pokker, nu sidder De RadiKUGLESKØRE jo også i regering, så nu er han ligeglad med denne debat.


MVH
Megaprofilos

Er alkoholisme en sygdom? Megaprofilos
[quote="anklageren" post=2551697]Jeg mener nej, men sygdomsbegrebet er det, der ligger til grund for den meste alkoholbehandling herhjemme.[/quote]

Tak for dit svar Anklageren [:)]

Du vælger en anden indgangsvinkel, ved selv at deffinere overskriften, som du så svarer på. Det er meget aktuelt, om man kan kalde "alkoholisme" for en "sygdom".

Personligt tror jeg, at man i de flest tilfælde ikke har med en "sygdom" at gøre. Det er derimod et symptom på langvarig brug af alkohol i, hvad de fleste, ville kalde ekstreme mængder.

Alkoholisme er, efter min mening, heller ingen sygdom, men der hvor man skal tage det MEGET alvorligt, er når patienten lider af andre alvorlige sindslidelser. Her kan alkoholisme være det der "slører" symptomerne på den VIRKELIGE lidelse!!!.

Du bringer noget meget vigtigt på bane, nemlig selve behandlingen af alkoholisme. I dag har myndighederne valget mellem 12-trinskuren eller scientolygis sauna-progrm. Der mangler i den mangler virkelig oprigtig professionel hjælp SOM VIRKER!!

Mange tak fordi du gider deltage i tråde [:)]

MVH
Megaprofilos

DET ved jeg. Megaprofilos
Hej Poul Jørgensen, og tak for dit svar [:)]


Du bringer endu en meget interessant vinkel til debatten. Nemlig det man kalder "social arv". Jeg tror at de fleste kan spore deres forbrug tilbage til deres genetiske rødder.

Lever man i en familie, eller senere i et forhold, hvor alkohol betragtes som noget "relativt" harmløst, ja, så tager man det til sig, på et eller andet tidspunkt.

Det er nok nemmere at se, hvis man som du, har et familemedlem, der er i så stor kontrask mellem hvad hun siger, og hvad hun rent faktisk praktiserer.


MVH
Megaprofilos

Hvornår er man alkoholiker? aman72
I min optik er man alkoholiker, hvis man skal have en lille een hver dag.

Hvornår er man alkoholiker? Megaprofilos
Men en "lille en" kunne være en snaps eller en enkelt øl. Det er næppe en alkoholiker.


MVH
Megaprofilos

Hvornår er man alkoholiker? aman72
[quote="Megaprofilos" post=2551783]Men en "lille en" kunne være en snaps eller en enkelt øl. Det er næppe en alkoholiker.
[/quote]

Hvis man er afhængig af det, så er man [;)]

Hvornår er man alkoholiker? Megaprofilos
Det har du jo sådan set ret i [:)]

MVH
Megaprofilos

Hvornår er man alkoholiker? Soya i Rullen
Hvis du spørger skattefusker Charlee også kendt som sri lanka Frits - så er det portvin eller billig spansk papvin, som han bæller rigelige mængder af, kan man tydeligt læse ud af det gylle han dagligt lukker ud på sol debatten [:DD]




[quote="Megaprofilos" post=2551391]Jeg stiller hermed mange spørgsmål ang alkohol, på trods af at det er påske, og jeg gætter på aktiviteten er lavere. [:)]

Forbudstiden er ovre. Vi har i dag FRI adgang til alkohol. Det har sine mange store fordele, men også sine ulemper.

Vi er som land, eks kendt for at have en ungdomskultur, der har et voldsomt alkoholforbrug.

Men bliver man alkoholiker i ens ungdom, eller kommer det først senere?

Hvornår kan man egentlig sige at en person er alkoholiker? Fordi de har drukket tæt i 14 dage eller 3 uger, eller fordi det har stået på i et år?

Jeg ved det er nemt at svare, at det er man, i det øjeblik man ikke kan "fungere" uden alkohol. Men hvad mon den ENKELTE tænker om det. De føler vel at de nok godt kan fungere på trods af manglen på alkohol? Selv om virkeligheden er, at de faktisk ikke kan fungere "optimalt" uden alkohol.

Hvad foretrækker en alkoholiker at drikke? er det øl, vin, eller whiskey?
Jeg har bare svært ved at se, hvordan en alkoholiker kan få sit behov opfyldt ved at drikke øl. Bevares der er en vis procent, men det er vel næppe nok for dem?

Tak for svar [:)][/quote]

Hvornår er man alkoholiker? Soya i Rullen
Hash er klart at foretrække frem for alkohol. [l]


[quote="Megaprofilos" post=2551475]Hej Anusnymus Tak for dit svar [:)]

Du har helt ret i at når forstanden går ud, ja så sidder næverne løst. Det er vigtigt også at få den pointe med.

Man skal selvfølgelig huske at alle reagerer forskelligt. Både i forhold til alment at være påvirket af alkohold og blive aggresiv, men også i forhold til alderen. Personligt blev jeg selv væsentlig mere aggresiv da jeg som ung "drak hjernen ud", mens jeg som ældre slet ikke bliver sådan.

MEN man skal også se det i forhold til andre "rusmidler". Her er alkohol blandt unge, nok en af de ting der fører til mest vold, frem for eks det jeg formoder du insinuerer, nemlig hash. Det er så en helt anden debat, men det er da væsentligt lige at få med.

MVH
Megaprofilos[/quote]

Hvad mon du drikker gnarled_staff
lad mig gætte på gajol, fishermans friend og bacardi breezers fra torsdag til lørdag hver uge.

Hvornår er man alkoholiker? fuerzzz
Hvornår man er "alkoholiker" og om det er en sygdom eller ej?

Det første er der ingen facitliste på. Men hvis man fx ikke kan drikke 2 øl eller 2 glas vin og stoppe der, man tværtimod drikker til man segner, så er man godt på vej ;) Bevares det kan ske for os alle ved festlige lejligheder osv, men hvis man ikke engang kan sidde derhjemme en hverdagsaften og se TV, og ikke nøjes med 2 glas... og 1 flaske vin måske bliver til 2-3-4... så er man på vej.

Et andet tegn er om man oplever abstinenser udover alm tømmermænd som primært skyldes dehydrering (afhjælpes med rigelige mængder vand og pizza ;))

Men hvis man begynder at opleve deciderede blackouts, svedeture særligt om natten, rysten på hænderne, evt opkast (UDEN at have drukket), hukommelses og koncentrationsbesvær, glemsomhed, og lign... og at 2-3 genstande afhjælper symptomerne helt eller delvist... ja så er man også godt på vej ;)

Om det er en sygdom?

Ja det er det i allerhøjeste grad. En livvstilsbetinget sygdom. Det er helt på linie med fx diabetes som følges af fedme som er en følge af usund livsstil.

Eller som for narkomaner som rent faktisk kan dø af abstinenserne (det kan alkoholikere også).

Eller som en ryger får KOL eller lungecancer.

Det har egenligt længe undret mig hvorfor "skylds-spørgsmålet" er så vigtigt når først folk "sidder i saksen".

Det er jo det samme som at påstå at en person der kommer ind med brækkede ben efter en bilulykke selv er skyld i det fordi han/hun kunne bare have ladet være at køre bil - det er farligt..!

Jeg kender faktisk en alkoholiker, som søgte hjælp hos sin læge. Herunder hjælp til abstinenser og undersøgelse af hvorvidt misbruget havde medført en form for hjerneskade.

Han fik at vide at den "psykoneurologiske" undersøgelse havde en ventetid på 11 mdr, og at den i øvrigt krævede at man havde været ædru mindst 3 mdr før hun overhovedet kunne bestille tid til den.

Der er også eksempler på at folk som er afhængige af stoffer, alkohol, eller piller, er blevet smidt ud af psykiatrisk afdelinger, selvom det var netop derfor de opsøgte stedet...

Psykiatrien i Danmark kan ligge på et meget lille sted, medmindre man selv har kassen til at betale selv. Og det har misbrugere jo sjældent.

De der 12-trin halløj skal man faktisk også som udgangspunkt betale selv, gerne ca 80-90.000 kr. Dog kan man i visse tilfælde få det dækket af kommunen. Man skal så bare være forberedt på at kommunen altid vil vælge det billigste, og dårligste tilbud af dem der nu er.

De steder hvor de gør det her - eksempelvis - behandlingscenter Sjælland beliggende i Karrebæk på sydsjælland... det dur ikke.

Jeg var på besøg hos min bekendte 2 gange. Og det bar mere præg af at være en slags åbent fængsel. Der er ikke hegn omkring, men man må kun forlade området efter særlig aftale med personalet - og aldrig efter kl 22.00. Der er man låst inde...

Og så har jeg også et problem med det 12-trins program. Det går alt for højt op i noget religiøst og højere magter... Jeg ved godt at en AA-rotte vil sige at det IKKE er religiøst. Men når ord som gud og højere magter, og sindsrobønnen... og sådanne ord er i spil... så opfatter jeg det altså som noget religiøst.

Hvornår er man alkoholiker? Megaprofilos
Du begår en fejl, når du tager Charlee seriøst. Det er en sølle pamper, der EFTER RYGTERNE lever af, at udnytte fattige børn.

MEN jeg må medgive dig, at Charlee fylder og dominerer debatten på uhyggelig vis. Der er vist ingen tvivl om at man skal være alvorligt påvirket, for at skrive alt det fis Charlee skirver.

PS Når du kalder ham shri lanka charlee, er det så tænkt som Shri lanka travels, som jo er et rejsebereau? Kan man smugle TØJ produceret af fattige BØRN gennem dette? Det er jo vigtigt at vide, om man skal undgå dette svinske bereau!

MVH
Megaprofilos

Hvornår er man alkoholiker? Megaprofilos
[quote="fuerzzz" post=2552067]Hvornår man er "alkoholiker" og om det er en sygdom eller ej?

Det første er der ingen facitliste på. Men hvis man fx ikke kan drikke 2 øl eller 2 glas vin og stoppe der, man tværtimod drikker til man segner, så er man godt på vej ;) Bevares det kan ske for os alle ved festlige lejligheder osv, men hvis man ikke engang kan sidde derhjemme en hverdagsaften og se TV, og ikke nøjes med 2 glas... og 1 flaske vin måske bliver til 2-3-4... så er man på vej.

Et andet tegn er om man oplever abstinenser udover alm tømmermænd som primært skyldes dehydrering (afhjælpes med rigelige mængder vand og pizza ;))

Men hvis man begynder at opleve deciderede blackouts, svedeture særligt om natten, rysten på hænderne, evt opkast (UDEN at have drukket), hukommelses og koncentrationsbesvær, glemsomhed, og lign... og at 2-3 genstande afhjælper symptomerne helt eller delvist... ja så er man også godt på vej ;)

Om det er en sygdom?

Ja det er det i allerhøjeste grad. En livvstilsbetinget sygdom. Det er helt på linie med fx diabetes som følges af fedme som er en følge af usund livsstil.

Eller som for narkomaner som rent faktisk kan dø af abstinenserne (det kan alkoholikere også).

Eller som en ryger får KOL eller lungecancer.

Det har egenligt længe undret mig hvorfor "skylds-spørgsmålet" er så vigtigt når først folk "sidder i saksen".

Det er jo det samme som at påstå at en person der kommer ind med brækkede ben efter en bilulykke selv er skyld i det fordi han/hun kunne bare have ladet være at køre bil - det er farligt..!

Jeg kender faktisk en alkoholiker, som søgte hjælp hos sin læge. Herunder hjælp til abstinenser og undersøgelse af hvorvidt misbruget havde medført en form for hjerneskade.

Han fik at vide at den "psykoneurologiske" undersøgelse havde en ventetid på 11 mdr, og at den i øvrigt krævede at man havde været ædru mindst 3 mdr før hun overhovedet kunne bestille tid til den.

Der er også eksempler på at folk som er afhængige af stoffer, alkohol, eller piller, er blevet smidt ud af psykiatrisk afdelinger, selvom det var netop derfor de opsøgte stedet...

Psykiatrien i Danmark kan ligge på et meget lille sted, medmindre man selv har kassen til at betale selv. Og det har misbrugere jo sjældent.

De der 12-trin halløj skal man faktisk også som udgangspunkt betale selv, gerne ca 80-90.000 kr. Dog kan man i visse tilfælde få det dækket af kommunen. Man skal så bare være forberedt på at kommunen altid vil vælge det billigste, og dårligste tilbud af dem der nu er.

De steder hvor de gør det her - eksempelvis - behandlingscenter Sjælland beliggende i Karrebæk på sydsjælland... det dur ikke.

Jeg var på besøg hos min bekendte 2 gange. Og det bar mere præg af at være en slags åbent fængsel. Der er ikke hegn omkring, men man må kun forlade området efter særlig aftale med personalet - og aldrig efter kl 22.00. Der er man låst inde...

Og så har jeg også et problem med det 12-trins program. Det går alt for højt op i noget religiøst og højere magter... Jeg ved godt at en AA-rotte vil sige at det IKKE er religiøst. Men når ord som gud og højere magter, og sindsrobønnen... og sådanne ord er i spil... så opfatter jeg det altså som noget religiøst.[/quote]

Først og fremmest tak for dit særdeles gode indlæg [:)] [:)] [:)]

Lad mig starte med, det du slutter af med. 12-trins-programmet. Det er efterhånden velkendt, at det indbefatter at du "overgiver" dig til en "højere" magt, som sidste trin i "kuren". LATTERLIGT!
Det udspringer fra USA, og det er en særdeles MAGTFULD organistation. De skjuler og svindler med resultaterne. Its too big to fail. Har man midlerne kan man frem"trylle" de ønskede resultater til myndighederne. Det er ufatteligt at de kan slippe af sted med at tage 80-90.000kr for et sådan ophold.

Du skriver: Citat:

[i]deciderede blackouts, svedeture særligt om natten, rysten på hænderne, evt opkast (UDEN at have drukket), hukommelses og koncentrationsbesvær, glemsomhed, og lign... og at 2-3 genstande afhjælper symptomerne helt eller delvist... ja så er man også godt på vej ;)[/i]Citat SLUT

Det er den pt bedste måde at forklare på, hvornår man nok er alkoholiker. [:)]

Hvad angår dit forslag med at afhjælpe tømmermænd, med pizza og vand, så er jeg delvist enig. Man behøver ingen pizza, da det handler om SALT-mangel, som man kan dække med anden mad, med rigelige mængder salt. Væske-mangel har du ret i, og som altid kan det dækkes med masser af vand.

Tak

MVH
Megaprofilos

Hvis man ser på det på en anden måde. pouljoergensen
Så kunne min svigermor ikke se noget galt i, at hendes børn lallede rundt i en "bøhmand", hvis den var Pga. vin, men havde de drukket en ØL, så var den helt gal, også blev kommunen straks kontaktet, for så var der tale om et socialt problem, så hendes børn Inc., min kone, de drak kun vin, når deres mor var på besøg, og svigermor, som forresten var en flot "pige", hun havde ingen hæmninger efter sådanne 2-3-flasker hvid eller rødvin [:DD] .

Jeg tror på en måde, at der er tale om et socialt problem, forstået på den måde, at når en der kun drikker vin, ikke syntes at det er noget problem, og når en som kun drikker øl, syntes at dem som drikker vin har et problem, så har vi jo et kommunikationsproblem, og et problem Vedr. forståelsen omkring problemet i sin helhed, det at en ung engang drikker hjernen ud, det er ikke der problemet er, men problemet er, hvis det er med "godkendelse" Pga. det der bliver drukket.

Men, og det syntes jeg er godt, eller også var det bare fordi jeg var en af de "slemme drenge", så syntes jeg ungdommen i dag er bedre til at holde styr på det end min generation var, for var "vi" bedre end de unge er i dag [???] , jeg tvivler godt-nok på det, vi gjorde andre ting.

Venlig Hilsen Poul Jørgensen

Hvornår er man alkoholiker? fuerzzz
Det forekommer mig faktisk at dagens unge i mindre grad bliver ALT for fulde, som da "jeg var ung" - altså for 10-15 år siden.

Dengang var man nærmest dagen helt hvis man brækkede sig eller ligefrem blev kørt til udpumpning ;)

Der var faktisk heller ikke mange som satte ? ved om man havde drukket for meget til at køre bil eller ej, det er ungdommen meget mere OBS på i dag... tror jeg da...

Nuvel der er stadig mange der mener at kunne køre forsvarligt på 6-10 øl, og jeg kender da også nogle stykker. De har bare været heldige ikke at blive snuppet (endnu).

Jeg kender endda en som jævnligt kører med børn efter 6 øl.

Men langt de fleste har altså forstået at efter en bytur så bliver man enten hentet af forældre, tager toget, en taxa, eller hvis det er en privatfest, sover den ud på stedet mod at hjælpe med oprydningen næste formiddag ;)

Hvornår er man alkoholiker? fuerzzz
Ja ok du har helt ret i at pizza måske ikke er verdens bedste "kur" mod alm tømmermænd, det er bare ofte det man har mest lyst til ;)

Det vil nok være bedre med noget youghurt eller lign ;)

Nu skal jeg så ikke selv lyve nu du bringer 12-trins-tingen på bane. Jeg har selv været på sådan et forløb for år tilbage.

Det bar allermest præg af at være en pengemaskine! Og ja helt konkret er det "behandlingscenter sjælland" jeg taler om. Det lyder jo næsten som en slags offentlig "institution", hvilket det ikke er. Der er tale om 4-5 personer som har en ejer 2-3 sådanne "behandlings-centre". De ligger vidst under Tjele-organisationen.

Jeg vil gerne beskrive en typisk hverdag, og gerne modtage input til hvordan det skulle kunne "behandle" alkoholisme:

Op kl 07.00, i bad. (der var 15 personer og kun 3 bad, så der kunne let være kø), dog ikke så slemt som i fængslet hvor vi var 42 om 1 bad ;)

kl 08-00 morgenmad (typisk frosne rundstykker), 9-12 "foredrag", om at man skal lade den første stå, og om alkoholens skadelige virkninger - emner som de fleste alkoholikere kender til i forvejen...

Middags mad, + pause mellem 12 og 14, så fra 14 til 16, læsning i blå bog, gruppeopgaver eller lign, evt AA i Næstved om aftenen. Sove sammen med en der snorker så højt at ørepropper er strengt nødvendige.

En snorkede så højt at han kunne høres nedenunder selvom personen var ovenpå ;/

En masse intriger. Snakken i krogene... fnidder og fnadder. Fx hader jeg kaffe, og da jeg ikke længere måtte drikke øl drak jeg cola i stedet. Det var meget varmt den sommer så jeg puttede isterninger i. Det startede rygter om at jeg garanteret også havde rom eller vodka i.

Det var mere eller mindre en heksekeddel, og jeg tjekkede ud da jeg havde gennemført trin 3 ;/

Hvornår er man alkoholiker? Megaprofilos
[quote="fuerzzz" post=2552096]Det forekommer mig faktisk at dagens unge i mindre grad bliver ALT for fulde, som da "jeg var ung" - altså for 10-15 år siden.

Dengang var man nærmest dagen helt hvis man brækkede sig eller ligefrem blev kørt til udpumpning ;)

Der var faktisk heller ikke mange som satte ? ved om man havde drukket for meget til at køre bil eller ej, det er ungdommen meget mere OBS på i dag... tror jeg da...

Nuvel der er stadig mange der mener at kunne køre forsvarligt på 6-10 øl, og jeg kender da også nogle stykker. De har bare været heldige ikke at blive snuppet (endnu).

Jeg kender endda en som jævnligt kører med børn efter 6 øl.

Men langt de fleste har altså forstået at efter en bytur så bliver man enten hentet af forældre, tager toget, en taxa, eller hvis det er en privatfest, sover den ud på stedet mod at hjælpe med oprydningen næste formiddag ;)[/quote]

Du kommer HER med et VIGTIGT indspark i debatten.

Det har ALLE dage været kendt at unge drikker hjernen ud. I gamle dage var det blot endnu mere anset som værende præstigefyldt.

Forskellen i stor grad, er at unge i dag har stor respekt for hvilke ulykker en stang stiv person kan forvolde. Det synes jeg faktisk vi kan være stolte af.

Tak for dit indlæg [:)]
PS Skriv hvis jeg har misforstået noget

MVH
Megaprofilos

Hvornår er man alkoholiker? Megaprofilos
Du biringer igen det vigtigste på banen!!!

12-trins-kuren er DET ENESTE kommunerne kan oppe sig til, at betale for. Det er jo et eller andet sted sørgeligt, da det ikke virker. De formår blot at manipulere med data, så de fremstår som de bedste.

Tak for din gennemgang af en typiske hverdag under denne 12-trins "kur"!

For mig virker det som om, at denne 12-trinskur har formået at stikke snablen LANGT ned i de offentlige kasser. Derfor får enkelte tilladelse til at gennemgå dette latterlige ophold. Hvad enten personen når til trin 3 eller 11, så koster det FULD pris.

Det er et eller andet sted sørgeligt, at vi i dag ikke formår, at tilbyde alkoholikere bedre behandling. At vi stadig, den dag i dag, tilbyder dem RELIGIØSE kurser som eks 12.trinskuren.

Der mangler virkelig FORSKNIG på dette område, samt åbenhed over for andre tiltag!

MVH
Megaprofilos

Hvornår er man alkoholiker? fuerzzz
Du har skam ikke misforstået noget. Jeg oplevede selv "skiftet" i perioden 1999 til måske ca 2005.

I 1999 så kørte jeg på 10 øl mellem Holbæk og kalundborg i en ford Escort. Pladsen var trang så 2 sad med benene uden for i bagagerummet. og bagsædet sad der 5 på + 2 på passagersædet.

Hamrende ulovligt naturligvis, men ingen "øffede" over det.

I 2002 skulle man hvis man kom til en privatfest i en ven eller venindes hus aflevere ens bilnøgler til forældrene, eller hvis det var uden forældre så var der udpeget en "nøgleholder" som tog alles bilnøgler til man var ædru eller som minimum havde en ædru chauffør.

Nu om dage kan man risikere at blive anmeldt hvis man drikker to tuborg på den lokale bodega/kro, eller nyder 2 glas vin på en restaurant og alligevel forsøger at køre hjem...

De har fx ikke fanget ret mange spritbillister her i påsken.

Så det er jo kun godt.

Jeg forstår bare ikke hvorfor man ikke sælger alle nye biler med alko-lås. Enhver kan være i tvivl om deres promille er 0,48 eller 0,52, og den er der desværre en del som bliver nakket på...

Hvornår er man alkoholiker? Megaprofilos
Tak for dit svar! [:)]

Du bringer et nyt og interessant emne på banen.

Alko-lås!!! Det var voldsomt debatteret omkring år 2005-6 her i landet, mens det allerede var vedtaget i Sverige(så vidt jeg husker, måske var det norge).

Det er ikke spor svært for bilproducenterne at installere disse mekanismer, og de gør jo en stor forskel. --- Hermed mener jeg at man som alkoholiker, kan have MEGET svært ved at FØLE at man har fået for MEGET. Det afhjælper alko-låsen med.

Samtidig er det velkendt at en alkoholikers lever, arbejder på HØJDRIFT, hvilker betyder at den udskiller alkohol BETYDELIGT hutigere end blandt "almindelige" mennesker.
Derfor kan 2-3 genstande for en alkoholiker sagtens gøre personen klar til at køre bil. For nogle tilmed langt mere.


MVH
Megaprofilos

Jeg tror du misforstår et eller andet. pouljoergensen
Den med min svigermor er sgu rigtig-nok, hun havde så X-antal børn?, 2 piger!, hvor jeg var åndsvag nok til at gifte mig med den ene, jeg tror nu jeg skulle havde valgt den anden,men, sket er sket.

Så havde hun 2 drenge, den ene var det ældste barn, så kom hende søsteren jeg nok skulle havde valgt, også kom min "kone" også en efternøler?, han rendte rundt og kaldte mig "far", han havde fået afvide at hans far var DØD ???.

Nu vidste "svigermor" ikke at jeg havde mange kontakter, og jeg vidste at drengens far var skolelære i Gunsømagle?, jeg fik imod svigermors vilge skabt en kontakt imellem dem.

Det gavnede "knægten" meget, han vidste at han HAVDE en FAR, en rigtig far, og "knægten" udviklede sig helt anderledes end de andre "børn", han skabte sig et liv, fik en sød "kone" og børn, og de så ALDRIG deres far drikke, jo sodavand Osv, menspiritus rørte han aldrig.

Hans store bror er død, dræbt at sin kæreste af en Ca. 2½-Cm lang dolk? en reklamekniv fra Hundested-Grenå færgen, men dø af det, jo det kunne han, så er der søsteren?, altså til hende jeg var gift med ?, Jo hun er da en lille sød sag, menda hun prøvede at drøne gennem Hundested med 200-Kmt i bygaden Pga. hendes fyr var hende utro, så ?, ja ud over at hun smadrede 5-8-lygtepæle og måtte en tur på hospitalet Inc. den lukkedet afdeling i Vordingborg, så drak hun "kun" vin lige som hendes mor gjorde, så det var der jo intet galt i, vel ?.

Så er der kun hende jeg kom til at gifte mig med tilbage?, ja se hun var jo bare perfekt, alt var som det skulle være, store babser, en dejlig smuk numse og en sød lille næse, alt i alt så var hun perfekt, men, for der var et lille men?.

Svigermor drak, godt-nok "kun" vin, og det tager ingen skade af, hvis man spørger hende, men, hvorfor drak hun?, jo se, det opdagede jeg i 1996, der var der en i holland eller sådanne et sted, han havde voldtaget og havde misbrugt nogle BØRN, han havde vist også dræbt nogle børn og begravet dem, Osv:,.

Men, så stak han af midt i retsagen imod ham, han var vist væk i en uge, eller sådanne noget i den stil, men, så var det at min "kone" gik helt i baglås, nu boede vi i Sandager, med udsigt over vandet Osv., pludseligt skreg "konen"!, han er lige der ude på marken, hun flippede totalt ud, hun slog på mig samtidligt med at hun forlangte at jeg gik ud og fangede ham, så jeg måtte gå ud på en tom mark og fange ingen ting.

Og dette var i 1996, for nu taler vi om "lig" i lasten, senere viste det sig så, i foråret 1998, at min "kone" selv som barn, var blevet seksualt misbrugt af sin far, og nogle af hans venner, og da min lillesøster i Maj 1998 hold barnedåb for hendes datter, der slog det helt og andeles totalt KLIK for min "kone", hun smadrede hele barnedåben ved at beskylde alle og alt for at være børnemishandler.

Ca. 2 måneder efter skred hun fra mig, med vores 3 børn, da jeg ville havde samværd med børene, så fandt hun en advokat i Nakskov, og så blev jeg pludseligt beskyldt for at havde misbrugt alle vores børn seksualt?, det tog mig lige Ca 2-2½-år inden jeg gennem retten blev renset for de falske anklager/beskyldninger, 2-2½-år var jeg i helvedet, og hvorfor?.

Jo den stakkels "pige" jeg giftede mig med, hun så sig selv gennem vores børns øjne, hun så dem der havde gjort hende ondt, hun så vores børn som ofre for det der var sket imod hende, og det reagerede hun på?.

Altså, så er det ikke en arv, en genetisk arv, men et led i opdragelsen der gør det, en påvirkning på et kritisk tidspunkt i barnets liv, et tidspunkt hvor de er påvirkelige, også kan man påvirke dem med alt, men hvis man som nogle gør, så er der tale om en egoistisk påvirkning, en som man kun slev vil havde gavn af, også er det at man fremstiller sådanne nogle som min X-kone.

Samme resultat kan selvfølgeligt også opnåes ved at lokke med "grøn sodavand", bare tiden er den rigtige.

Venlig Hilsen Poul Jørgensen

Jeg tror du misforstår et eller andet. menings deler
he....sikke en tråd.....

jeg frabeder mig alle der påpeger mine stavefejl...tak... læs budskabet....

personligt... har jeg prøvet en del....både de hårde stoffer men så sandeligt osse alkohol....
alt i alt har de en berusende virkning, der føles behageligt.... der bliver ligesom åbnet for at være kærlig, social...snaksaglig.... og klog.....eller klogere...måske er der fordi som en læge jeg kender foklarede hvordan alkohol påvirker forreste pandlap...sådan at man slipper fornuften......... hvad fornuften så er skabt af er en længere snak om arv, miljø...samfund...normer osv...


men hvornår er man alkoholiker.....ja jeg vil vove at påstå at når du ikke tår være dig selv...sige din mening...eller formå at begå dig blandt andre mennesker uden at være påvirket....

at man så lærer at danse efter du har indtaget alkohol....og tør stå og være i fokus og være kigget på....... det er jo ikke medfødt...men tillært... man føler sig fri og ubekymret........ så det er ikke en sygdom, at være alkoholiker....

jeg vil vove at påstå at du kan lærer at danse..håndterer situationer hvor du er i fokus....føle dig glad og ovenpå, uden alkohol.... det kræver lidt mod og lidt overvindelse...men kan snildt lade sig gøre.......

et andet spørgsmål i denne sammenhæng... er begrebet afhængighed..... du kan blive eller føle dig afhængig af at bruge alkohol...for at opnå denne følelse af frihed.... i forhold til situationer i livet... situationer hvor man kan føle sig anspændt.... og hvor alkohol hjælper på din sindstilstand.....

så kan man stille sig det spørgsmål om hvorfor maner anspændt.... har det noget med en selv at gøre....mønstre...arv..miljø....mod..... tillærte dårlige vaner.....tanker der kontrollerer sindet...i en ikke så hensigtsmæssig retning......

og hvad gør mennesket for at lindre sig.... er der andre måder hvorpå vi bio.kemisk kan skabe en form for lindring af vores anspændthed...og vælger vi af gøre brug af denne...??? f.eks. ved shopping.... magt-brug.... kick´s---- ved adrenalin skabende handlinger....
vi er jo hvad vi tænker...og det vi tænker skaber bio-kemi..... nogle adminstrerer det fint naturligt...andre søger det bevidst...

om lovgivningen har noget at sige i denne retninig...tror jeg næppe....kun at der er en konsekvens pædagogisk tankegang... til afmildning og tilfreds stillelse af visse berørte parter i tilfælde af uheldige hændelser....

mit store spørgsmål er nu nærmere...hvorfor tør man ikke danse uden at drikke.. ?
men det hører måske en ny tråd til...... men spændende snak....om hvornår er man alkoholiker...

vh... en der har haft masser af gode oplevelser med alkohol....og sikke meget [l] der kan scores....når man er nem at snakke med.... :-) en god hilsen herfra [:D]

Hvornår er man alkoholiker? fuerzzz
Det var nu ikke for at ramme specielt alkoholikere.

Men gøre det til en lige så integreret del af bil-safety, som seler og ingen mobil er.

Vi har jo i snart rigtig mange år hørt på at fart og alkohol dræber i trafikken. Og det findes tekniske løsninger på begge dele. GPS kan sende den aktuelle hastighedsbegrænsning til bilen, så selv hvis føreren overser et skilt så kan bil en ikke køre hurtigere end det tilladte.

Vi ser efterhånden også bilen som kan parrallelparkere automatisk, baksensorer/kameraer og jeg ved ikke hvad.

Inden for 20-30 år vil jeg tro vil har biler hvor vi blot kan indtaste adressen vi ønsker at komme til og så gør den resten, præcist som en boing 767 nærmest kan flyve og lande af sig selv.

Men alene med Alkolås, og GPS-fartbegrænsning, så skulle vi jo kunne undgå 95% af alle ulykker da de skyldes enten for høj fart eller alkohol... tankevækkende. Og det er fuldt ud teknisk muligt NU.

Hvornår er man alkoholiker? kahelleriklipasta
[ide] "Hvad foretrækker en alkoholiker at drikke? Er det øl vin eller Whiskey?"
ALT DER INDEHOLDER MERE END 5% og er absolut uden vand. [ide]
Alvorligt! De fleste jeg kender, tager ikke så tungt hvad der er i flasken/ glasset, bare der er alkoholpct. nok i det. For nogen's vedkommende, af nød, det billigste .

Stakkels mennesker Inger Henriksen
De bør have al den hjælp, de kan få.

fysisk eller psykisk afhængighed safir
Jeg mener klart at der bør skelnes mellem den fysiske afhængighed (når en person, får rysteturer, abstinenser, drikker overdrevet meget, og alt hvad der har med alcohol at gøre), ikke kan fungere uden alcohol.
Den psykiske, som kan være alt lige fra 1 - 6 genstande om dagen. Personen virker ikke beruset, passer familie, job ect. Kroppen reagerer evt. ikke på dage uden alcohol, kun psyken.
Grunden til den psykiske afhængighed kan være mange. Ensomhed, nervøsitet, stress osv. Når årsagerne til den psykiske afhængighed til alcohol, ophører vil personen som oftes drikke mindre, eller holde op.
Derimod vil den fysiske alcoholiker ikke kunne holde op eller drikke mindre når først han er nået op på et meget højt kvantum. Han skal i behandling, og vil formodentlig aldrig mere kunne røre alcohol resten af livet. Han går fra 1-2 genstande lynhurtigt op på høj kvantum igen.
Den psykiske afhængige, kan lære at drikke med "måde".

fysisk eller psykisk afhængighed Megaprofilos
Tak for dit svar [:)]

Jeg er helt enig i dine pointer, hvor du skelner mellem fysisk og psykisk afhængighed.

Grænsen er MEGET hårfin. Der er også tilfælde, hvor den fysiske afhængighed er så stor, at personen selv, tror det kun er psykisk.
Som altid kommer sandheden frem, når afvænningen tager sted.

Der hvor det bliver rigtig svært, er når personen der mener at være psykisk afhæningig, forsøger at fungere uden alkohol. Hvis personen ikke kan klare almindelige dagligdagsting, uden at være påvirket af alkohol, så står den psykiske afhængighed på linje med den fysiske.

For at sige det simpelt; Hvis man ikke kan klare almindelige dagligdags ting uden alkohol, så er man afhængig.

Det er vigtigt at pointere, at LANGT støstedelen af mennesker, sagtens kan nyde en genstand eller to, uden at være afhæninge. Ligeledes er der mennesker der drikker voldsomt i "kritiske" perioder af deres liv, uden at de bliver afhængige.

Det er MEGET individuelt hvor længe en person kan "klare" at drikke intenst, uden at personen bliver afhængig, hverken fysisk eller psykisk.

MVH
Megaprofilos

Mega respekt..... sjoveren
[;)] Sikke nogle gode svar, dejligt at læse noget seriøst og givende. Tak for det [:)]

Hvornår er man alkoholiker? flaks
Men afholdsbevægelsen har været stærk i Danmark på et tidspunkt.

http://da.wikipedia.org/wiki/Afholdsbev%C3%A6gelsen

Der var i en årrække et delvist forbud nogen alkoholiske drikke som de sagde dengang. Det var i 1917.

Hvis man drikker en kasse om dagen Rad
siger min sagsbehandler.

Hvornår er man alkoholiker? fuerzzz
Jeg køber somme tider vodka og blander den op med cola eller lign, fordi den er nemmere at transportere en fx en kasse øl.

Bjørnebryg er dog også fint, men halvdyrt.

Hvornår er man alkoholiker? fuerzzz
Så er det noget du ikke ved om alkoholisme.

Det fysiske og psykiske hænger tæt sammen.

Ofte er det "festdrankere" i teenage-aldren. De drikker 6 eller 10 på en aften. Bliver de ved i årevis så kan det give det fysiske symptomer som du beskriver, og decideret gøre ham/hende meget SYG med opkast og meget mere hvis han IKKE drikker.

Altså de symptomer som en normalt ædru ville opleve hvis han/hun drak meget mere end han/hun plejede. Man kan endda få problemer med blot at stå og gå - uden at have drukket...!

Det er ikke for sjov at de mest anvendte behandligsformer næsten altid fejler. Antabus dur ikke, kommunal misbrugkonsulent, alkolinien, selv den omfattende med døgnbehandling på minnesota får kun 33% raske. så 67 procent dør eller fortsætter misbruget.

Hvornår er man alkoholiker? fuerzzz
Jeg er fx så afhængig af alkohol at jeg ikke engang kan styre en cykel eller føre et vandglas til min mund uden i al fald 2 øl.

Forskellen på mig og de fleste andre alkoholikere er at jeg ikke er bange for at indrømme det.

Det er bare fakta, og jeg ved at mange flere alkoholikere har det på samme måde. Hvis jeg sove 3 timer på en nat uden at blive abstinent så er det en GOD nat.

På en dårlig sover jeg slet ikke.

En risolid eller en Klopoxid kan afhjælpe en smule, men som regel må jeg tage en lut midt på dagen hvilket naturligvis gør mig ude af stand til at passe et alm 8-16 job, for jeg ville falde i søvn i middagspausen.

Heldigvis har kommunen lovet mig 13000 kr her den første, så hjemløs bliver jeg ikke ;)

Mega respekt..... Megaprofilos
Tak for roserne [:$]

Du får en særlig plads i [l] for det svar [:)]

MVH
Megaprofilos