Satans hus

Satans hus no name
Er kirken ikke lig med Satans hus ifølge Jehovas Vidner ? nn

Det kommer nok an på hvem der svarer ... jalmar
´



... En rabiat JV'er vil svare ja ...

En moderat JV'er vil svare at sådan var det ...

Og en hel del JV'ere vil svare: Hvorfor spørger du om det?

Og uanset hvad du svarer igen, vil der komme et nyt spørgsmål ...

Jeg tror simpelthen de har fået besked på at nedtone omtalen af SATAN mest mulig, da det kun giver dårlig reklame, og de ser jo helst at andre ser på dem som Kristne - selvom det i sig selv er umuligt - Sagen er den ...

At der (i startfasen) kun findes en institution/Organisation, mellem JV'eren og jehova gud - (og mange JV'ere tror det er sådan) denne Organisation er jehova guds egen nemlig JW/WTS Brooklyn Heights - Og der findes kun JV'ere der er Troende (og som bliver frelst (hvis de er gode nok)), alle andre er underlagt SATAN - Ergo er dit udsagn i princippet korrekt.


Med venlig hilsen

jalmar ☺

Overskriften er måske no name
den uheldigt valgt! Jeg kom til at tænke på, om Jehovas Vidner måske bliver skræmt af " Satans hus "

Det er dog det mest no name
fyldestgørende svar, jeg nogensinde har fået !!!! !!!!
Hvor står der i biblen om I må gå/betræde en kirke ?

Læs videre... ANOnym
................................

Det første sande svar fra en JV'er i lang tid jalmar
´


... Og så utroligt indsigtsfuldt - Jeg er målløs .



Med venlig hilsen

jalmar

Tak for svaret, " Jalmar ". Det no name
er også det jeg er kommet frem til. Jeg håbede bare på, at der dog var mindst et seriøst Jehovas Vidne, der kunne fortælle mig hvor i deres litteratur jeg, kan læse om det.


Venlig hilsen nn

Læs videre !!!!! Hvor fra ???? Jeg No name
spurgte ikke om hvad sandheden er ( sandheden om hvad ? ). Læs venligst spørgsmålet igen,
og så svar på det jeg spørger om, jeg kan ikke se at det skulle være så vanskeligt.
Jeg stiller Jehovas Vidner spørgsmål når de kommer til min dør og jeg har også skrevet til deres kontor i Holbæk, ikke lige med ovenstående men med andet, 9 ud af 10 gange får jeg ikke svar.
Så faldt jeg over denne debatside og regnede med at få et seriøst svar og hvad får jeg så, tja´ døm selv.
Er det ikke typisk at Jehovas Vidner ikke svarer men taler udenom ?
Tror de selv at hvis de " lader det ligge " så forsvinder det af sig selv ? Min konklusion er at de åbenbart ikke har svarene.

Ærbødigst i håb om et seriøst svar
nn

Et hus er et hus, og intet andet. Jehovas Vidne
Det tilhører den der har skødet på det. Hvad er det helt præcist du gerne vil vide?

Kan du bruge et svar, eks-vidne
fra et eks-vidne?

Jo kirken er ifølge Jehovas Vidner = Satans hus. Som du kan se et JV skrive under overskriften: Jehovas store dag er nær, er det dem der rider på The Wild Beast, iflg JV FN.

Citat fra indlægget:

Denne onde åndeskabning som er drevet af grådighed og begær skabte sin egen
organisation her jorden, bestående gejstlighedens præsteskab og de politiske
herskere og finansfyrsterne som også er drevet af grådighed og magtsyge.

Alle undtagen dem, der tror på Jehova og følger organisationens vejledning vil blive dræbt i Harmagedon. Herunder hører også kirken.

Grunden til at du ikke får noget svar fra en JV'er er, at de helst ikke offentligt siger at os udenfor deres mure, er under Satans regime. Det er negativt i vore ører jo, og de skulle gerne have folk indenfor murerne.

Mvh

Manjana

Udvidet spørgsmål : no name
Formulerer jeg mig virkelig så dårligt, jeg synes ellers at det er ligetil. Interessant at " Jalmar " udmærket forstod spørgsmålet og ovenikøbet kom med et fyldestgørende svar.

Jehovas Vidners rigssal har jeg forstået, ( måske er det forkert ) er Guds ( Jehovas ) hus. Er kirken så Satans hus, eftersom I siger at kristenheden er falsk religion, styret af Satan. Skødet tilhører folkekirken eller staten, som er ledet af Satan.

Nåeeee, det er no name
derfor jeg ikke får noget brugbart svar, fra et Jehovas Vidne. Men eks-vidne, du skrev engang at du har været i kirke mens du var et Vidne, hvordan kan man dog side i en kirke, når det er " fjendens " ( Satans ) hus. Er man ikke bange for at blive "smittet".

Jeg har ikke læst Jalmars svar, Jehovas Vidne
men hvis du vil lære den sande religion at kende, så skal du studere Bibelen. Det er Bibelen der fortæller hvaf Gud synes om, og hvad han ikke synes om.

Læs debatten så no name
kommer du til "Jalmars" svar og på den måde bliver du oplyst. Jeg synes stadig ikke at jeg får noget svar !!
Jeg har altid hørt at Jehovas Vidner har svar på alt men det har de åbenbart ikke.
Hvis "Jehovas Vidne" er et af Jehovas Vidner så ved "han" ikke engang om han må gå i kirke. Så kan jeg bedre bruge "Jalmars" og "eks-vidnes" svar.

Du kan få et par links at kigge, på, De giver dig svar ... jalmar
´


Havde bare håbet på at se, og høre nyt fra JV'erne selv ...

http://www.quotes-watchtower.co.uk/satan_s_organisation.html

Men de fleste JV'ere vil sige at ovenstående link er forældet - Men . men . men [;)]


Som du kan læse her, så er SATAN en stor del af en Skilsmisse hvor der er Børn ...

http://www.freeminds.org/legal/custody1.htm

http://www.freeminds.org/legal/custody2.htm

http://www.freeminds.org/legal/custody3.htm

Og lidt mere om Satan og hjans position i JV'ernes bevisthed!

http://www.freeminds.org/bethel/smcroberts2.htm

Og he er en del forskellige links, der omhandler SATAN og JV.

http://search.freefind.com/find.html?id=7791509&pid=r&mode=ALL&n=0&_charset_=utf-8&bcd=%C3%B7&query=satan


Mange hilsner

jalmar

Af uforståelige grunde bryder JV'erne sig ikke rigtig jalmar
´


om det jeg skriver - Jeg synes bare jeg skriver relevante spørgsmål lige som dig - Men jeg
har også selv mange af svarene - Hvilket nok er derfor de har et problem med det jeg skriver [:D]


Mange hilsner

jalmar

Som familiemedlem, eks-vidne
viser man selvfølgelig sin deltagelse i kirken, såfremt begravelsen/bisættelsen foregår der.

Nej jeg var ikke bange for at blive smittet. Dels viser man, at man ikke ønsker kirkens velsignelse når præsten udfører denne. Man bliver siddende. Og dels tænkte jeg slet ikke i de baner. Man mener jo at man er under Jehovas beskyttelse, når man søger hans rige først.

Jeg var som sådan aldrig rigtig bange for Satan. Mere for alle de dæmon historier, der florerede og som sikkert florerer endnu.

Man bliver jo advaret meget om, ikke at lade sig bedrage af Satan. Og det fulgte jeg. Ironisk er det så at opdage at et af de største bedrag foregår i deres egne rækker. Men det har du sikkert læst en masse om.

Mvh
Manjana

"Ledet af Satan" MalteFnalte
Tjaeh, hvis dette er tilfældet, er det vist noget, der vil komme bag på de fleste folkekirkepræster[:O][:D].......

Blodbanken (hvor jeg arbejder) styres sikkert også fra Helvede ifølge Jehovas Vidner. Sikke et verdenssyn.

MalteFnalte

Jeg no name
er i denne debat, ligeglad med hvem der står bag den nuværende verdensorden. Jeg stiller dig et simpelt spørgsmål, om Jehovas Vidner må gå i kirke. Hvis du ikke ved det,som noget tyder på, så lad være med at blande dig. Er dette virkelig niveauet for Jehovas Vidner?
Du henviser til Bibelen så fortæl dog hvor det står.

Tak til eks-vidne og Jalmar for Jeres svar.

mange hilsener nn

Gad vide hvem, det kan være? MalteFnalte
Èn I har svært ved at slå?

MalteFnalte

For mange år siden no name
var jeg til begravelse og den var flyttet til kappellet fordi, hvis den blev holdt i kirken. var der en del af den dødes familie der ikke ville deltage, fordi de var Jehovas Vidner. Jeg prøver bare at finde ud af om det er deres holdning i dag. Men eftersom du var i kirke da du var Jehovas Vidne, er det måske forskelligt hvad man gør eller ikke gør. Så de er åbenbart ikke enige i troen i dette spørgsmål!!!


venlig hilsen nn

Det er ikke fordi jeg ikke vil svare dig, Jehovas Vidne
men jeg må først vide, hvad det er, du vil have svar på.

Vi har vores Rigssal, og det er dér vi kommer.

Venlig hilsen fra et Jehovas Vidne.

Det er op til den enkeltes samvittighed. anonym-jv
For nogle år siden blev min far begravet fra kapellet. Begravelsen blev foretaget af en katolsk præst. Jeg sad bag mine søskende, fordi jeg ikke tager del i de kirkelige handlinger. På samme måde vil nogle Jehovas Vidner fravælge at gå ind i en kirke, ikke fordi det er forkert at være til stede, men fordi vi ikke ønsker at vække anstød.

Det kan så forholdsvis nemt modbevises ... jalmar
´


... da det er mere eller mindre forskruede tolkninger,
der ligger til grund for mange af de svar i tror i finder ...

Her behøves jeg bare fremhæve nogle enkelte ...

NWT/NVO er menneskeskabt og strider mod "Åb.22:18,19"

Gudsnavnet er ikke jehova, og har aldrig stået i NT ...

Jesus har intet med Englen Mikael at gøre ...

Jerusalems ødelæggelse skete i 587 - bevist v/arkæologi ...


Og jeg kunne blive ved - Men det må være rigeligt hvis du tør tage "handsken op"!


Med venlig hilsen

jalmar

Ja de må godt gå i kirke . - Men ... jalmar
´[;)]



... de må ikke deltaget i bøn eller
andre former for kirkelige handlinger!


Så de kan gå indenfor og sidde og tænke på JW/WTS imens så er de reddet! [:O]


Mange hilsner
[:D]
jalmar

Du misinformerer folk. anonym-jv
Jehovas Vidner beder til Jehova Gud.

! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! no name
Hvis du ikke forstår spørgsmålet nu så kommer du aldrig til.

venlig hilsen nn

Vær venlig no name
at læse det der står.
Et andet spørgsmål : hvordan kan det være, at Jehovas Vidner er så tunge at danse med, vedr. et simpelt spørgamål om deres egen tro ?

venlig hilsen nn

hvad for en tekst læser du? sveland
er du på en eller anden sjov medicin, der får dig til at læse, noget der ikke står der?

Du har jo fået svar på dit spørgsmål. Jehovas Vidne
Den kirke vi kommer i, er kaldes en Rigssal.

Nej, kære ven, anonym-jv
Jehovas Vidner er ikke tunge at danse med, men du vil have os til at sige at kirken er Satans hus, og det gør vi ikke.

Endnu engang no name
er det ikke svar på mit spørgsmål. Det kan ethvert logisk tænkende menneske da hurtigt se. Se under " udvidet spørgsmål ". "Jalmar" har jo ret, læs venligst: "det kommer nok an på hvem der svarer".
De svar, eller mangel på samme, fortæller alt om Jeres tro, så bliv venligst væk her fra debatten, nå du ikke har noget fornuftigt at bidrage med.

venlig hilsen nn

Sidste spørgsmål no name
om dette, til Jer almindelig dødelige, hvis der ikke kommer noget væsentligt frem, er dette virkelig niveauet i en debat med Jehovas Vidner? ? ? ?


Venlig hilsen og tak for Jeres kommentarer nn

hvis man kikker i jeres sekt blad. sveland
så kan man finde mange kilder til at i mener at verden er under satans styre.
hvad i så end basere det på, kunne jeg da godt tænke mig at vide, men regner ikke med at få noget svar på dette.

[citat fra vågnop i 94 22/9 s. 10]
Fulfillment of that purpose has been held in abeyance to let Satan attempt to prove his challenge that he could turn all people away from Jehovah God. He has enslaved billions of people, but he has failed in the case of some millions of integrity keepers.—Romans 6:16.[citat slut]

han har gjordt billioner til hans slaver. undtagen jehovas vidner, skriver sekten her.
hvis jeg skal samme ligne mig selv med jehovas vidner, og hvem af os der har mest frihed. så er det jehovas vidner der er mest slave agtige i deres livsstil. ikke mig.

i kan jo ikke engang bestemme over hvem i må give jeres egne kærlighed til. for det forhindre alfons firmaet vagttårnet jer.

Guds hus? Ven af Sandheden.
Hej no name,

Du spørger om noget og du forventer et svar. Først må man så fastslå hvad du lægger i ”et hus” og derefter hvad Jehovas Vidner lægger i ”et hus” i den forbindelse du spørger.

Det er interessant hvad Jehovas Vidner selv skriver i deres blade de har uddelt i flere hundrede millioner af eksemplarer hvoraf jeg også så et Vagttårnet 1994, 15.Juni, der siger: ”Værdsæt „Guds hus“

Et navn der er forbundet med selvopofrelse.

„Betel“ er et passende navn, eftersom det hebraiske ord Beth-’El´ betyder „Guds hus“. (1 Mosebog 28:19, fodnote)

Ja, Betel er et velorganiseret hus, eller ’et hus der er bygget ved visdom’, hvor Gud og hans vilje ofres størst opmærksomhed. (Ordsprogene 24:3)

”Vi er som en familie der følger en daglig rutine,“ fortæller Herta. Hun har tjent på det samme betelhjem som Helga i over 45 år. Hvert medlem af denne store familie har sin opgave og sin plads der gør at han eller hun kan føle sig glad og tryg.

Betel lever op til sit navn ved at hver afdeling er kendetegnet af god orden og organisering. Det fremmer freden, muliggør en effektiv forkyndelse af den gode nyhed, og giver menighederne god grund til at værdsætte „Guds hus“. — 1 Korinther 14:33, 40.
Citat fra Vagttårnet slut.

Kommentar:

Således betegner Jehovas vidner deres ”huse”, Betelhjem, Rigssale, Stævnehaller og ethvert sted der bruges til Jehovas Vidners møder og stævner.

Så i Jehovas Vidners troslære er Guds hus ”det sted hvor de mødes for at studere Gud og hvorfra deres forkynder virksomhed foregår (udgår).

Venlig hilsen

Ven af Sandheden.

Nå, hvis eks-vidne
er det så? Det er da almindelig kendt, at I mener at alle religioner undtagen jeres er under Satans regi. Hvorfor i alverden så ikke bare indrømme det? I forkynder at den gamle verden, som Satan har fået lov til af Gud at herske over, til han griber ind, skal forsvinde. Kirken er includeret i denne gamle verden. Kun hos Jehovas vidner, finder man sandheden, det er den sande religion, siger I. Så hvis ikke kirken er Satans hus, hvis er det så?

Hvorfor pakker I det ind? Er I bange for at få det endnu sværere end I har det i forvejen, når I forkynder? For det er da den eneste grund jeg kan se til, at I ikke siger det som det er.

Alt, skal helst lyde så pænt som muligt. For ud adtil er I da ikke dem, der dømmer, hvem der er under Satans regí og hvem der ikke er vel?

Men så alligevel kan I ikke undgå, at det indimellem kommer ud igennem sidebenene. Bare tænk på jeres "fine" traktat KN37. Var det ikke der, der stod at kristenheden samt de katolske kirker hører denne verdens falske religioner til? Tordner I ikke gang på gang over, at al falsk religion skal forsvinde? Herunder kristenhedens kirker?

Og så alligevel, er I glatte som ål, når man stiller jer spørgsmål I kunne få et dårligere omdømme pga.

Havde I sandheden, ville I svare prompte, og som tingene direkte er i jeres øjne. Men I kryber udenom. Underligt med tanke på, at I forkynder for universets almægtige Gud. Når I selv skal sige det ihvertfald. Med ham i ryggen, burde I da kunne svare på et så simpelt spørgsmål.

Manjana

Hej no name eks-vidne
Dette er for nogle Jehovas vidner niveauet. Men du finder også Jehovas Vidner, der giver et ordentligt og fyldestgørende svar. Her iblandt Jirene. Der er ikke mange af dem, desværre. Dette er også med til, at de får ry for at være arrogante. De finder ikke dem selv arrogante, men fordi de mener at have fundet sandheden, komme de til at fremstå som sådan.

Der findes mange søde Jehovas Vidner. Men desværre findes de ikke her, som regel i debattene på nettet. De JV'ere du som regel møder på nettet, har jeg oplevet enten at være ubehøvlede eller som nu, arrogante. For det er provokerende arrogant at svare som nu dette vidne.

Hvis du sender dem din adresse, med en hilsen om, at du vil have et bibelstudium, så får du svar ud fra et studium, over en bog, med håndplukkede skriftsteder. Og ellers, ja for det meste svar som vinden blæser i skoven.

Mange hilsner
Manjana

Kan du godkende dette? Ven af Sandheden.
Hej anonym-Jehovas Vidner.

Du forsøger, at snakke udenom jeres sekts indlæring (læs, indoktrinering) og af én eller anden grund har du ikke læst jeres egne blade og bøger.

Det kan du så meget passende gå i gang med fordi det er jo ikke klædeligt, at ikke Jehovas Vidner skal belære dig om hvad du selv tror på.

Det burde du jo selv vide. Du skriver:

”Jehovas Vidner er ikke tunge at danse med, men du vil have os til at sige at kirken er Satans hus, og det gør vi ikke” Citat af anonym-Jehovas Vidner slut.

Kommentar:

Dersom du kunne være interesseret så kan du læse dine egne blade artikler her.


Vågn Op 8/10 1972

Henviser kirkerne så under disse omstændigheder til Jesu ord: „Derpå skal alle kende, at I er mine disciple, om I har indbyrdes kærlighed“? (Joh. 13:35) Forklarer de deres medlemmer at ægte kristen kærlighed ikke berøres af landegrænser? Gør de det klart at alle sande disciple af Kristus elsker hinanden uden hensyn til hvilket land de lever i eller hvilken race de hører til?
Understreger kirkerne også over for deres medlemmer Jesu apostel Johannes’ ord: „Vi skal elske hverandre og ikke være som Kain, der var af den Onde og myrdede sin broder“? (1 Joh. 3:10-12) Forklarer de at når man dræber medmennesker på slagmarken, måske endda medlemmer af ens egen religion, er det ikke at vise kærlighed til dem? Påpeger de at den der gør dette i virkeligheden tjener „den Onde“, Satan Djævelen?
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Vågn Op 22/4 1993

Kirkerne har støttet og endda befordret at trosfæller blev nedslagtet i krig; i stedet for at fremme kærligheden. Derved er de blevet Djævelens håndlangere lige så sikkert som religionerne hos de gamle ægyptere, assyrere, babyloniere og romere var det. Jesus Kristus kaldte Satan „denne verdens hersker“ og sagde om sine sande tjenere: „De er ikke en del af verden, ligesom jeg ikke er en del af verden.“ (Johannes 12:31; 17:16; 2 Korinther 4:4) Men kirkerne har gjort sig selv til en integreret del af denne verden.
Det er tydeligt at Gud ikke bruger kirkerne til at opfylde sit løfte om at skabe en verden uden krig. Til trods for hvad præster og andre repræsentanter for kirken siger, tager Gud ikke parti i nationernes krige.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Vagttårnet 15/61984

5 Den forvirring og splittelse der råder blandt kirkerne viser klart at Gud ikke står bag dem. Det kommer måske som en overraskelse for dem der mener at der må være noget godt i alle religioner hvis de hævder at repræsentere Gud. Men Guds eget inspirerede ord siger rent ud: „Gud er ikke uordenens men fredens Gud.“ (1 Korinter 14:33) Det er ikke Guds hellige ånd eller virkekraft, men en vanhellig ånd eller kraft der frembringer ’fjendskaber, strid, tilfælde af stridbarhed, splittelser, sekter’. (Galaterne 5:19, 20) Jakob 3:14, 15 viser at den visdom der er forbundet med denne verdslige ånd er „dæmonisk“, idet den stammer fra „denne tingenes ordnings gud“, Satan Djævelen. — 2 Korinter 4:4.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

I fuld forståelse med din vægring.

Venlig hilsen

Ven af sandheden.

rigtig ftg stil. Ven af Sandheden
Hej anonym-jv

Det er korrekt, at Jehovas Vidner "beder til Jehova Gud". Det kan man vist ikke bortforklare.

Dermed mener I, at I beder til Abraham, Isak og Jakobs Gud. Det tror jeg også man kan medgive jer for det ligger ligesom i ordene du skriver.

Kan du godkende følgende ord:

”Det skal I vide, brødre: Vel var vore fædre alle under skyen og gik alle gennem havet v2 og blev alle døbt til Moses i skyen og i havet v3 og spiste alle den samme åndelige mad v4 og drak alle den samme åndelige drik – for de drak af en åndelig klippe, som fulgte med, og den klippe var Kristus – v5 og alligevel fandt Gud ikke behag i ret mange af dem”.
Citat fra 1.Korinterbrev kap. 10 slut.

Kommentar:

Det er derfor vi Kristne nu betegner Gud (JHVH) for Jesus, fordi vi er kommet til den forståelse, at Gud fremstod i et menneske nemlig Jesus.

”Og ordet blev kød og tog bolig iblandt os …………..”

Logos er græsk og betyder ”ord”. I det nye Testamente er det det ord (Græske ord), der bruges om Guds ord, som vi første gang hører om i skabelsesberetningen, hvor Guds Ord er skabende (altså Gud ”skaber”).

Her hører vi, at Guds Ord skaber, hvad det nævner (Gud sagde: ”Der skal være lys!” Og der blev lys.) Alt er således skabt ved dette Guds Ord. (det er så en lidt længere ”proces” end de få vers, men kort fortalt, ”Guds Ord skaber”, Gud skaber).

Logos dukker op flere steder, men helt altafgørende er det i Johannes Evangeliets første kapitel, hvor det slås fast, at ”I begyndelsen var Ordet” og endvidere skrives det ”…og Ordet blev kød…”.

Man kan altså sige, at det her fremgår, at Ordet inkarnerede sig i Jesus Kristus, som på den måde blev det levende Guds Ord.

Jesus Kristus er således det levende Guds Ord i både ord og handling.

Man kan derfor ud fra Johannes Evangeliet og flere af Paulus’ breve konkludere, at Jesus Kristus har eksisteret fra før skabelsen – altså i al evighed.

Det giver unægtelig et andet perspektiv på Guds Ord i skabelsesberetningen – at det var det samme Ord, som senere skulle inkarnere sig i selveste Jesus Kristus.

…………………… idet Gud Fader er den skabende, Ordet, der fremstår i Jesus Kristus og Guds Ånd, der svævede over vandene.

Følgelig er der skrevet i Johannes Evangeliet, at Ordet tog bolig iblandt os, at Gud – i og med at han har skabt os – er levende i os, og leder os gennem sin åbenbarelse og udtryk i sin Ånds fysiske væren.

Derfor betegner vi og kalder vi Kristne Gud for Jesus Kristus. Vi har ikke en ekstra betenelse så som ”en Gud” om Jesus, men blot Gud (i Guds åbenbarelse og fremståen i mennesket Jesus).

At Guds, Ordet ”tog bolig iblandt os” tillægger vi også Ordets fortsatte skabende ”virkning”, idet vi tror på følgende:

Paulus siger: ”Altså: Er nogen i Kristus, er han en ny skabning. Det gamle er forbi, se, noget nyt er blevet til!”
2.Korinterbrev kap. 5 vers 17 Citat slut.

Venlig hilsen

Ven af Sandheden.

Der tager du fejl. anonym-jv
I Bibelen står der: "I utro! ved I ikke, at venskab med verden er fjendskab med Gud? Den, der gerne vil være verdens ven, gør sig altså til Guds fjende." (Jakob 4:4, den autoriserede oversættelse, 1948)

Man kan derfor spørge sig selv: Gør kirken sig til verdens ven, for eksempel ved at deltage i politik? Ved at stille sig selv sådanne spørgsmål, kan man nemt finde ud af hvor kirken står, i sit forhold til Gud.

Jesus Kristus var med jøderne i ørkenen. anonym-jv
Dette er fuldstændigt rigtigt.

det Ven af Sandheden
det er derfor jeg citerede jeres Vagttårn. Kan du derfor godkende det der står i jeres egne blade?

Venlig hilsen

Ven af Sandheden.

PS. Hvori tager jeg fejl?

tak. Ven af Sandheden.
Vi er hermed enige på dette punkt.

Har du lyst til, at uddybe det lidt nærmere?

Venlig hilsen

Ven af Sandheden.

Og hermed, eks-vidne
har du så også svaret på, at Kirken hører Satan til.

Ikke dine egne ord godt nok, men alligevel. Hvorfor ikke bare give et klart svar først som sidst?

I retning af:

Da vi som Jehovas Vidner, tror på at Biblen er fra Gud. Tror vi dermed også på, at Kirken hører denne gamle tingenes ordning til, da Biblen siger:

utro! ved I ikke, at venskab med verden er fjendskab med Gud? Den, der gerne vil være verdens ven, gør sig altså til Guds fjende." (Jakob 4:4, den autoriserede oversættelse, 1948)

Da Biblen indeholder sandheden, er vi derfor også af den overbevisning at, ja kirken hører ind under Satans regí, da de gør sig til ven med verden ved at deltage i politik f.eks.

Så har du/I svaret og folk er tilfredse. Men nej, alt skal pakkes ind og glides af på. Det er frustrerende.

Problemet ligger nok bare i, at når man peger fingre af andre, er der 4 fingre, der peger ind på en selv. Og da jeres ledelse m.fl. har samarbejde med UN, benytter sig af deres flyvemaskiner, og dermed har gjort sig til ven med den organisation, I selv anser for at være Satans organisation, er det lidt sværere at råbe op om andre.

Vagttårnet er et udtryk for anonym-jv
den forståelse af Bibelen der findes i dag. Det bliver hele tiden opdateret i takt med at Gud kaster lys over sit ord.

Det er Faderen der hedder Jehova. anonym-jv
Jesus Kristus er Guds søn.

Og du kan tydeligvis ikke læse ..... Sikkert også jalmar
´


... Derfor du ikke svarer no name på et simpelt spørgsmål [:O]



Med venlig hilsen

jalmar

P.s.
Og så glemmer du en vigtig ting, Du kan kun komme til jehova gud gennem VAGTTÅRNET.

Og her er så den store forskel på en JV'er og en Kristen. DU behøves hverken Kirke,
Præst eller Klog Træl som Kristen, Det alene Jesus Kristus i dit hjerte der betyder noget.

J*

Egentlig underligt -For hvordan opdateret af hvem ... jalmar
´



... for det siges at fagene Etymologi - Palæografi og Filologi inden for disse
sprogrupper Hebraisk og Koine-Greek er så små, at man kender alle der har taget disse
eksamener - umiddelbart er der ingen af dem der er tilknyttet JW/WTS - Så hvem har gjort hvad ?


Med venlig hilsen

jalmar

Har du ikke læst at Jesus steg op til himmelen? anonym-jv
Med værdien af sit eget blod betalte han for vore synder.

Du glemte et ord anonym-jv jalmar
´



... Ordet er = > MERE <


mvh
jalmar

Udenom igen igen igen etc etc etc ... Ingen substans i jalmar
´


... forståelsen.
Alene simpel skribleri, i håbet om at
undgå at vise, hvilken uvidenhed der ligger bag!



Med venlig hilsen

jalmar

Beklager det er et givet faktum at "jehova" er falsk jalmar
´



... og er en simpel fejlagtig krydsning mellem YHWH og de masoretiske vokalpunkter for ADONAI - Og en ting til der har aldrig nogensinde fundet noget der giver belæg for jehova i NT, med mindre man vil sætte en stor streg under, at man har lavet et falskneri!



Med venlig hilsen

jalmar

Jesus er i himmelen. Anonym
Det var det du ikke forstod.

OK, Ven af Sandheden
Hej anonym-jv,

Tak for dit svar. Jeg er godt klar over det du peger på, men jeg må så spørge dig om I sadig mener det fra de Vagttårn jeg henviste til og citerede, eller er I gået bort fra det?

Venlig hilsen

Ven af Sandheden.

tak for svar Ven af Sandheden
2.Samuel bog kap 23

3 Jakobs Gud talede til mig, Israels Klippe sagde: "En retfærdig Hersker blandt Mennesker, en, der hersker i Gudsfrygt,

Vil du forklare mig hvorledes du mener, at Klippen både kan være Gud (Jehova) og så samtidig Jesus?

Venlig hilsen

Ven af Sandheden.

Det er trist at måtte sige det, anonym-jv
men 2 store verdenskrige er opstået lige midt i kristenheden, foruden alle de andre krige vi har ført. Det kan godt være at vi belaster muslimerne for deres terror, men tænk på hvor meget blodskyld der hviler på os selv.

Du er godt nok højtflyvende ... jalmar
´


... Men det skaber ingen substans ..

Så længe man nedvurderer Jesu Kristi til at være en simpel engel,
er det da klart man ikke har nogen substans i sit udtryk for sin Tro -
For med en sådan indtilling er det da bedøvende hvor Mikael-Jesus befinder sig!


Som Kristen er du Troende, bare du holder Jesus kristus i dit hjerte -
Men det er vel for svært at finde ud af, at man "bare" skal Tro på Samme Kristus!
Problemet med din Tro er, at den kun eksisterer i kraft af JW/WTS uden JW/WTS ingen Tro !


Med venlig hilsen

jalmar

Helligånden Ven af Sandheden
Hej jalmar,

Som jeg har sagt til dig før, så sker der dette en gang imellem for dig. Helligånden taler. Jeg har undret mig hver gang og jeg kan jo både se og forstå det, men det undre mig alligevel.

Du er sikkert ikke selv klar over det, men du husker nok jeg har bemærket det før? Du har aldrig kommenteret det, men måske er det fordi du tor jeg ”laver sjov” med dig. Det gør jeg ikke og slet ikke med en så vigtig ”ting”.

Nå, men du vil vel gerne vide hvad det er Helligånden taler i dit indlæg?

Du skriver:

”Så længe man nedvurderer Jesu Kristi til at være en simpel engel, er det da klart man ikke har nogen substans i sit udtryk for sin Tro – ”
Citat af jalmar slut.

Kommentar:

Ja, jeg har ikke så meget at tilføje. Jeg er enig.

Venlig hilsen

Ven af Sandheden.

Engle er højt begavede skabninger. Sandheden.
De står langt over menneskene. At englene er simple er ikke i harmoni med Guds hellige ånd.

Opdatering? MalteFnalte
Hvorfor føler gud behov for at opdatere Jeres indsigt ind i mellem. Kunne han ikke give Jer den med det samme? Synes du ikke, at det er lidt sært? (Hér får jeg nok at vide, at guds veje er uransagelige. Standardsvaret, når de er klemt op mod muren uden nogen former for evne til at forsvare deres tro.......)

MalteFnalte

Blodskyld MalteFnalte
Der ligger vist også RET MEGET blodsskyld hos Jehovas Vidner. Gad vide hvor mange af Jer, der er døde på dén konto[:/]. Men det kan da være, at I får *nyt lys* fra Jeres gud, der jo åbentbart vælger at belyse sandheden gradvist for Jehovas Vidner. Det er bare ret ærgerligt for dem, der døde, ikke? Men Jeres guds veje er vel uransagelige....

MalteFnalte

Nå? MalteFnalte
Jeg troede ellers, at han vendte tilbage i 1914. Er han blevet allestedsnærværende eller hvad?

MalteFnalte

Helligånden? MalteFnalte
Hvordan ser du det? Gælder det alle her på debatten, at der er guddommelig indblanding på spil[;)]?

MalteFnalte

Begrebet simpel MalteFnalte
Engle er vel ikke som sådan simple. Dette er de vel kun i sammenligning sådan nogen som "Jesus Kristus søn af gud den almægtige osv osv osv". Mon ikke det er dét, der menes?

MalteFnalte

Det har du misforstået. Jehovas Vidne
Det var hans nærværelse (parausia) der begyndte i 1914. At Kristus er nærværende vil sige at han har rettede sin opmærksomhed imod jorden. Tegnene på at Kristus er nærværende kan du læse i Mattæus evangeliet kapitel 24. Det er verdenskrige, hungersnød, tiltagende lovløshed, jordskælv og så videre, alt det du kan læse om i aviserne hver eneste dag, og så det at den gode nyhed om riget bliver forkyndt over hele den beboede jord. (Mattæus 24:14)

Det er ej i overensstemmelse med Guds hellige ånd Jehovas Vidne
at kalde englene for simple. Englene er de højeste skabninger i universet.
http://www.watchtower.org/d/20060115/article_01.htm

Højere end gud selv? MalteFnalte
Har du hørt om treenigheden : faderen, sønnen og helligånden? De er vist ÉT ifølge bibelen. Jesus ER vist dermed gud. Englene er vel ikke højere rangeret end gud den ALMÆGTIGE[:|]? Dette ville vist smide dig på kætterbålet i gamle dage[:)].

MalteFnalte

"Kære VaS - Du er velkommen til at tro hvad du vil ... jalmar
´


... Men for mig drejer det sig ikke om Troen -
Men om Kulturen og dermed historien bag, og i Bibelen -


jehovas vidner, har taget et af Historiens største kulturskatte, skrevet den om, uden de store protester fra Krkelig side - Nu er det for sent, for nu er nærved 90-100 millioner (hvis det da ikke er flere) NWT blevet spredt ud over verden med en "Historie der er gendigtet, i perioden fra 1948-1961 - og endda givet den samme navn nemlig BIBELEN, af nogle ignoranter af rang og med en af de større løgnhalse i "Troens" tjeneste, nemlig fænomenet Fred Franz som primus-motor!


Du kan sidestille det med, at en eller anden trykte en bog, kaldte den "Saxos - Gesta Danorum", efter at have omskrevet den med forkert årstal og ændret på persongalleriets rangfølge, og derefter påstået at originalen var svindel - Og denne nye var mere korrekt -


Med venlig hilsen

jalmar

Jesus Kristus er Guds søn. Anonym
Han er ikke højere end Gud.

Bibelen findes i hundredevis af oversættelser. Anonym
Man kan derfor ikke "skrive den om", men man kan lave nye oversættelser, hvilket man også gør. Jehovas Vidner anbefaler at man læser i flere oversættelser, og at man sammenligner dem med hinanden.

Problemet med det er bare - jalmar
´


... at vidnerne er forudprogrammerede i deres opfattelse af
hvad de tror er sandheden - da en sådan bog skal læses ved hjælp af et vist blad!

Og uanset om du kan lide det eller ej, så bygger en del af NWT faktisk på en hvis hr.Johannes Greber - Spiritistisk prælats dogmer ...

Samtidig ved man jo hvem der har "skrevet" den Ingen af dem der deltog i NT havde over 10 skoleklasse - Ingen af dem kunne sprog af betydning - Bortset fra en der kunne moderne Græsk, som ikke er meget værd når det gælder Bibler - Det er de sørgelige facts ...

Og så:
Husk på I kan ikke Tro uden gennem JW/WTS - Uden JW/WTS ingen jehova gud ...?

En Kristen behøves bare Jesus Kristus i sit hjerte!
En Kristen er ikke afhængig af diverse ledere - af Kirken - af Missioneren -

Bærer du Kristus med dig - det er alt nok - En præst er bare en
form for en lærer - Troen går hverken gennem Kirken eller Præsten eller Paven !
DU behøves slet ikke være medlem af noget som helst for at være Kristen - -


MEN ...
Et Vidne kommer KUN til jehova gud gennem:
1) JW/WTS 2) 144,000 (-dem der ikke er klar) - 3) JW/WTS-Jesus - 4) jehova gud ...

Hvis du ikke Tror mig, er det fordi du ikke har læst jeres Publikationer ...

Hele jeres Tro er bundet op på, at svigter i JW/WTS svigter i jehova gud -
Men underligt nok, har jeg aldrig læst nogen steder, at det omvendte kan ske!

Re.: Udelukkelse står der:

Vores ubarmhjertige politik dikterer, at hvis nogle forlader ”VAGTTÅRNET”!
Må jehovas vidner fuldstændig kvitte ethvert selskab og aldrig modtage ham i dit hjem
Eller hilse på ham JEHOVAS VIDNER ER INSTRUEREDE I AT HADE TIDLIGERE MEDLEMMER
Og kan ikke vise sympati med dem SELV IKKE HVIS DET ER FAMILIE
jehovas vidner KAN IKKE ENGANG BEDE ´FOR EN UDELUKKET PERSON!

Umiddelbart skulle der jo stå, svigter "jehova gud" SÅ -
Men sagen er, at det er det allervigtigste i et vidnes Tro er det der står = VAGTTÅRNET!


Med venlig hilsen

jalmar

jeg Junge
vil gerne svare dig lige ud!!! ja vi tror at den falske religion er styret af Satan, dette gælder også den åndelige døde folkekirke der ikke har oplæret dens medlemmer til at leve et liv gud kan godkende, se dog på samfundet!, kan du ikke se at det er langt fra gud ?, Apostelen Paulus skrev til Kolossenserne i den 1 kap vers 9 og 10 at de Kristne havde brug for nøjagtige kundskab om guds ord, de fleste dansker ved intet om biblen og dens krav, og de er også fuldstændige ligeglade, så spørg dig selv, syntes
gud om dem der er ligeglade med hans normer, se på den verden der omgiver dig tror du at den har guds godkendelse.

mvh Junge

Det lyder som om no name
at du er et af Jehovas Vidner. Det eneste jeg kan spørge mig selv om er : kan Jehovas Vidner ikke læse og forstå et spørgsmål og svarer. Det må da være meget vanskeligt at hverve medlemmer, hvis potentielle emner ikke kan få nogen svar.

venlig hilsen nn

Hej manjana, hvor har du no name
ret i dit indlæg. Det du skriver i sidste afsnit har jeg tænkt på mange gange. Jeg kan ikke få ind i mit kønne lille hoved, at de gang på gang prøver at bilde os alle ind, at de og kun de har Sandheden og åndelig ledelse fra den eneste sande og almægtige Gud. På trods af det vægrer de sig tit og ofte med at svarer og, ligesom i denne debat her, svarer udenom eller på noget der slet ikke er spurgt om. Det er jo bare et trosspørgsmål alle Jehovas Vidner burde kunne svarer på.

venlig hilsen nn

Det interessante ved no name
den her debat, om Jehovas Vidner må "gå i kirke", er at de Jehovas Vidner ( jeg formoder at nogen af dem er Jehovas Vidner ) der har deltaget, ikke har læst deres egne blade. Jeg mener helt bestemt at emnet, har været behandlet i vagttårnet i år.

venlig hilsen nn

Hvem no name
har fundet frem til at " hans nærværelse begyndte i 1914 " og hvordan.


For at undgå en lang og intetsigende debat, så svar venligst kort og præcist. PFT

venlig hilsen nn

Hej igen Junge....... MalteFnalte
Ja det ser vist ikke for godt ud for din Jehova. Tænk sig så mange anstrengelser og trusler der skal til for at få medlemmerne til at tilbede ham. Fatter du ikke, at man bør gå til sin gud frivilligt og af hele sit hjerte ønske hans nærvær? Jehova har kun omkring 7-8 mio. tilhængere, hvoraf halvdelen kun bliver der af TVANG. Ja jeg kan da godt se din guds storhed.........[:D][:D]. Men igen. Han har da heller ikke så meget at byde på. Ville være rart at se Jeres organisation knust og medlemmerne sat fri i verden, hvor de hører hjemme.

Hellere et liv med Satan end et minut med Jehova!

MalteFnalte

Tak :) eks-vidne
Selv som forhenværende JV'er, forstår jeg heller ikke en døjt af det hele. Jeg mener, Jesus var ikke spor bange på noget tidspunkt, for at forsvare ret fra vrang. Han handlede prompte.

De har endda udgivet litteratur, hvor de opfordrer til og forkynder om, at gå i Jesu fodspor. Men ak, tavse er de ofte i debatter, når det kommer til for dem, kompromiterende spørgsmål.

Derfor mener jeg, at der absolut må være noget galt med deres kristne tro, når de ikke engang, offentlig som i en "simpel" debat, står op for deres tro. Og dog. For jeg har alligevel ofte set dem, debattere omkring deres tro, ret agressivt endda. Men her mener jeg ikke at De handler, snu som ulve og listige som slanger, hvilket ellers er retningslinerne. Der oplever jeg dem som arrogante istedet for kærlige forkyndende.

Så syntes at snoren knækker for dem, et eller andet sted undervejs.

Mange hilsner
Manjana

Der tror jeg, eks-vidne
til gengæld, at de har læst deres blade. Men thocratic warfare sættes i kraft her. De glider af på spørgsmålet, da de ikke vil være upopulære. (Det er det billede, jeg mener de giver af dem selv her). De siger at kirken handler efter det, der kildrer menneskers øre.

Men er det ikke det samme mon, som vi ser her? Bare i en anden udgave?

Det er menneskebud, trællærdom. Havde de været af Gud, var deres handlinger anderledes.

Mange hilsner
Manjana

Du rammer så rigtigt jalmar eks-vidne
og som sædvanlig en rungende tavshed fra JV's side. De kender dig og ved at du kan dokumentere det du skriver her.

Hvor er det sørgeligt på mere end en måde, at det skal være sådan. Der lægges i den grad låg på menneskers direkte kontakt til Gud/Jesus Kristus hos JV.

Og ja lad dem bare sammenligne, de forskellige oversættelser. Dels er der vel egentlig ikke den store forskel i oversættelserne. Og dels kan JW/WTS' ledelse sove tryg om natten alligevel. For jeg kan i den grad skrive under på, at de kan roligt lade Deres tilhængere læse alt det de vil. Programeringen virker.

Det er et kæmpe arbejde, at læse Biblen uden JV briller på. Man skal virkelig være opsat på, at gøre det. At være opmærksom overfor den lære man er oplært med, ikke går ind og hindrer den korrekte forståelse i Biblen.

Hvad vidnerne ikke ved er, at Biblen kan læses, direkte og uden hjælp fra menneskabte organisationer. Den kan læses og forstås med direkte hjælp fra den Hellige ånd. Uden at man derved "stjæler" noget fra det styrende råd. Men den gave er givet til alle mennesker i hele verden.

Men det har JW/WTS allerede forstået at sætte en stopper for. Bl.a med deres "kærlige" vejledning i Rigets tjeneste for sep. 07, i: Læser spørger. Man skal ikke studere Biblen på egen hånd, i studiegrupper på nettet. Ej heller lære græsk/hebraisk for at forstå grundteksten. Det er ikke tilrådeligt at sætte sig selv i Det Styrende Råds sted og mene at man får en profeti istedet for dem.

Skræmmende og uhyggeligt. Opskriften på den form for kontrol, ser vi også hos Ruth Eversen, Faderhuset.

Mange hilsner
Manjana

Det svar, eks-vidne
glæder jeg mig også til, nn. Selvom vi har debatteret det ofte og for nogen til bevidstløshed, vil jeg da alligevel se frem til et svar.

Mange hilsner
Manjana

Jeg var ikke klar no name
over at det har været debatteret. Jeg er ret ny på denne side.

tak for dine kommentarer og venlig hilsen nn

de fleste JVer Junge
deltager ikke i internet debat, da vi ikke tror det er vejen frem, man
sidder bare og mundhugges på en debat på nette, især hvis man er dybt uelig om et
emne, vi taler heller med folk fra hus til hus, og selvfølige kan de fleste JVer svar for sig, måske ikke lige FTG, der har være meget på denne debat.

mvh Junge

Til dig Junge
Kan jeg kun Citer Stefanus ord i Apostelgerninger 7 kap vres 60,
og jeg forstår ikke hvad du laver på en kristen debat, du er
jo så lang fra gud at man skylle tro at det var løgn.

Hvad gør du no name
så her ??
Det er ikke nemt at tro på, at de fleste Jehovas Vidner kan svarer for sig, jeg har endnu ikke fået noget svar, på mit oprindelige spørgsmål. Du har jo heller ikke svaret.
Når jeg spørger Jehovas Vidner der kommer til min dør og de ikke kan svare, siger de at de vil komme tilbage med et svar, men jeg ser dem aldrig igen !!
Hvad er forskellen på at svarer her og så ude ved dørene. Her på debatten har I jo tid til at finde svaret.

Man kan godt være dybt uenig og diskuterer på et sobert plan. Men hvis man ikke kan svare, må man jo bare indrømme det og undersøge det og komme tilbage med et svar.

venlig hilsen nn

Kristen debat? MalteFnalte
Dette er en RELIGIONsdebat Junge og ikke kun forbeholdt kristne. Da du jo vist ikke tilhører kristenheden, hører du vel lige så meget på til et kristent forum som jeg, ikke? Ja jeg er nok ret langt fra din gud, og det er jeg YDERST tilfreds med. Jo længere væk fra Jehova jo bedre.

Det forekommer mig, at mange vidner lider i Jeres organisations lænker, og jeg ser ingen grund til, at I skulle kunne narre uskyldige meddebattører ind i folden. JEG vil i hvert fald gøre mit til, at det ikke sker. Dette skyldes, at jeg ikke ønsker mine medmennesker fanget i Jehovas kløer. Kender faktisk et par psykisk arrede eksvidner.......

MalteFnalte

til MalteFnalte no name
Jeg synes at du kommer med både gode og sjove kommentarer, og mere nærværende end fra visse andre personer.

venlig hilsen nn

Mange tak MalteFnalte
Jeg er her primært for at hjælpe til med sørge for, at Jehovaerne ikke overspammer hele debatten og vildleder godttroende mennesker ind i deres organisation, hvor de bliver fanget. For de så deres familie ind i JV, er de løst i et nærmest uløseligt bånd, hvis de ikke ønsker at miste denne familie igen[:*(]. Som sagt har jeg haft den tvivlsomme fornøjelse at se, hvordan et medlemskab af JV kan ødelægge mennesker psykisk, og bla derfor ønsker jeg ikke, at det sker for nogen andre.

At Junge så er nærtagende omkring mine holdninger til JV, kan jeg ikke tage mig af. Jeg er fuldstændigt upåvirket af alle hans udgydelser og bibelcitater. Det må være som at slå vand på en gås for ham[:D].

MalteFnalte

Hej no name - Det svar glæder vi os alle til ....... jalmar
´



... men det har noget at gøre med, at en af deres præsidenter en drukkenbolt ved navn "Booze" Rutherford, fandt ud af, at han havde et problem, for Ledelsen havde lovet tilhængerne at jehova gud skulle overtage ledelsen jorden i 1914/15 = Det såkaldte Harmagedon - Dette skete som bekendt ikke - Hvorfor man lynhurtoig lavede det om til at Jesus kom usynligt ned i 1914 i stedet - Samme "Harmagedon-løfte blev afgivet for 1918 - 1925 - 1941 - 1975 - 1994 - 1999/2000
Og en hel masse "måske" ind i mellem - JV's problem idag er, at finder JV'erne ud af, at det der med 1914 ikke passer, så passer alle deres andre beregninger heller ikke - (hvad de ikke gør af mange årsager) og så falder hele JW/WTS-Troen fra hinanden - "Korthuset" vælter ... [;)]

Hvis du kan engelsk, så kan du prøve at læse denne bog, der blev skrevet af JV's stifter C.T.Russell:

Det vigtigste kapitel re.: 1914 er STUDY 4 "TIMES OF THE GENTILES" -

http://www.agsconsulting.com/htdbv5/indexb.htm

Et lille citat fra STUDY 4 "TIMES OF THE GENTILES" - siger en del:

Be not surprised, then, when in subsequent chapters we present proofs that the setting up of the Kingdom of God is already begun, that it is pointed out in prophecy as due to begin the exercise of power in A.D. 1878, and that the "battle of the great day of God Almighty" (Rev. 16:14), which will end in A.D. 1915, with the complete overthrow of earth's present rulership, is already commenced. The gathering of the armies is plainly visible from the standpoint of God's Word.


Hver gang ledelsen ændrer lidt, sker det enten meget ubemærket, eller det bliver
betegnet som "Nyt Lys" - Det sjove er bare, at ændrer andre trosretninger et komma -
så er det et særdeles tydeligt tegn på at de er utroværdige og under SATANS kommando [:D]



Mange hilsner
[:D]
jalmar

Pyramideteologien Ven af Sandheden
Hej no name,

Det kaldes Pyramideteologien. Slå dette ord op på Google og du vil få forklaringen. Pyramideteologien handler ikke om pyramider.

Opfinderen hed Charles Taze Russell der mente at kunne bestemme tiderne fra Babylon til 1½914 ved hjælp af Keops Pyramidens mål. http://www.youtube.com/watch?v=f0PAqWzJf9s&feature=related

Det er totalt beskrevet i Jehovas Vidners fundamentale lærebøger af Charles Taze Russell og i selv bogen er pyamiden afbilledet og målene (årstallene ) forklaret og afbilledet.

Det er meget spændende læsning og faktisk interessant. I dag siger Jehovas Vidner At det tror de ikke på, altså Pyramideteologien mere, men alligevel bruger de informationerne alligevel, så jeg ved ikke om de selv kan finde ud af hvad de mener.

Men søg nu på Google om Pyramideteologien så skal du bare se.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Historieske facts.

Nu var Charles Taze Russell ikke nogen tåbe. Han var en klog og intelligent mand og havde mange visioner. Jeg mener bestemt han var af en god støbning, men ”tingene” løb af med ham og det kan man vel ikke bebrejde manden.

I bedste filmstil, intriger o.s.v. blev han kuppet ud af Vagttårnets selskab da hans samtidig og efterfølger J.F.Rutherford (sagfører) fandt ud af en fejl i Selskabets konstruktion så rent juridisk havde fondet ingen kontrol over Selskabet da det var blevet flyttet til staten New York, medens det gamle hovedkontor / selskab var indregistreret i Pensylvanien.

Det gav så J.F. Rutherford juridisk magt til, at få vedtægterne ændret og vupti, Charles Taze Russell var ude.

Her vil jeg vise dig den første spillefilm med tale og musik som Charles Taze Russell opfandt og producerede. Det er slet ikke dårligt og det viser mandens tanker og følelser. Jeg har faktisk stor respekt for ham.

anm.: I begyndelsen af filmstykket er der nogle strimler der mangler, men enten kan du vente eller også føre markøren under billedet frem selv. Billederne kommer igen.

http://www.youtube.com/watch?v=r9dpzXfrSXs

Jeg vil også vise dig at mandens fantasi var baseret på hans opvækst (som vel for de fleste af os) og medlemskab af Frimurerordenen. http://www.neirr.org/pyramidscheme.htm

Venlig hilsen

Ven af Sandheden.

Hvorfor kan jeg ikke no name
" skriv svar " til " Pyramideteologien " ?
Men tak til "Jalmar" og "Ven af Sandheden" for de mange oplysninger.
Sidst I debatterede emnet kom der så nogen seriøse svar fra Jehovas Vidner.

venlig hilsen nn

Jamen det de skriver - skriver de jo fordi det er seriøst jalmar
´



... for dem - Men man skal ikke komme ind på alt for prekære emner - 1914 er et af de ømme punkter -

Et andet er året for Jerusalems ødelæggelse AD 587fvt, som der både er videnskabeligt,
arkæologisk samt Bibelsk belæg for, dette årstal er 607 hos JV'erne, for ellers passer 1914 ikke.

Alt hos JV'erne griber ind i hinanden, da de tager Bibelens Ord fortolket af Ledelsen
for JW/WTS for at være Sandheden og pålydende - Og det så næsten uanset hvad der debatteres!

Men for dem er det de siger jo yderst seriøst, de har en dyb og inderlig Tro på, at alt hvad der kommer
fra JW/WTS er Sandheden - Så man kan jo ikke bare stille det op og sige det er useriøst det de debatterer.


Med venlig hilsen

jalmar

skriv svar her henvisning
http://onlinedebat.kristeligt-dagblad.dk/showthreaded.php?Number=10457

Ok da Junge
hvad er det du vil vide ?

mvh

Mundhugges Junge og Hvorfor ? jalmar
´


Der skal To til at mundhugges - træder man ind i et debatfora, med ene ultimative udsagn
efter det andet, er mundhuggeriet jo allerede startet på forhånd. Og uanset om man kan
lide det eller ej, findes der jo en form for beviser i form af skrifter, publikationer m.m.
for mange af de udsagn der bæres frem. Nægter man at Tro på sådanne er kiven sikker!


****************************************************************************************
... Skrevet af Junge - Kl 02:01, 17.okt.2008

de fleste JVer
deltager ikke i internet debat, da vi ikke tror det er vejen frem, man
sidder bare og mundhugges på en debat på nette

**********
.... SVAR:
Så synes jeg da, at det er dybt underligt, at nogle, ja faktisk en del JV'ere godt kan debattere uden at "Mundhugges" - Der er jo ikke noget galt i, at være uenige - Men der er noget galt i at deltage på nettet uden at ville deltage med andet end gentagelser af samme sætning - eller holde stejlt på at "Ikke-JV'eren" er underlagt SATAN, og derfor taler de usandt, og X-JV'ere er dårlige mennesker - Hvilket der for mig er et slet menneskesyn - Mundhuggeriet starter også meget hurtigt der.

Jeg har da debatteret konstruktivt med flere - Men jeg skal da ærligt indrømme, at jeg ikke kan snuppe når argumentet er - "FORDI VI ER DE ENESTE SANDE TROENDE"! - Postulatet ville være godt nok, hvis bare en af jer kunne bevise det - MEN det har jeg ikke set prøver på dette fra en JV'er endnu - Og forøvrigt heller ikke fra en Kristen - Det sidste der er svært at snuppe er udsagnet "DET STÅR I BIBELEN" - Når man så påviser at der faktisk står det modsatte også, eller at det kan fortolkes på en anden måde, og så er JV'eren pist væk - Det er da heller ikke en måde at debattere på!

Når så næste argument er at "VI ER DE ENESTE SANDE KRISTNE"! - Så må I da nødvendigvis bevise et sådant udsagn uden det kun er ultimative postulater - Det er jo sådanne, at ultimative postulater kræver ultimative beviser - Sådan fungerer verden og sådan fungerer et debat-fora også, hvis man ikke kan bevise sin ultimative påstand, må man da indrømme det, eller fravige påstanden.


Med venlig hilsen

jalmar

Jamen kære Gud. no name
Nu må du vidst til at tage dig sammen. Hvis du vil deltage i en debat, så vil jeg da foreslå dig at læse spørgsmål og kommentarer, inden du svarer. Man kan jo ikke bare slynge nogen sætninger ud og så påstå at man har svaret på et spørgsmål, man ikke engang har læst !!
Hvis det er fordi du ikke forstår spørgsmålet, så kommer du aldrig til det, det kan ikke stilles tydligere. Du kan også skrive til Jeres kontor i Holbæk og få dem til at hjælpe dig, de vil ikke svare når jeg skriver til dem, men dig skal de vel hjælpe.

Med forventning på et seriøst svar nn

Det forstår jeg no name
ikke. Jeg spørger om Jehovas Vidner tror på, om kirken er Satans hus. Så hvis du er et af Jehovas Vidner, må du vel kunne svarer hvad det er DU tror på, ik´. Der er kun to svar muligheder, enten : "ja, JEG tror at kirken er Satans hus" eller : "nej, JEG tror ikke at kirken er Satans hus". Og så henvis til hvor det står i Jeres litteratur.
Andet forventer jeg ikke.

Med ønsket om et seriøst svar nn

Så virker det åbenbart, no name
for jeg synes da ikke at Jehovas Vidner overspammer denne debat. De forsvinder bare uden st give svar på simple spørgsmål, om hvad de tror på. Jeg troede ellers at de var blevet pålagt af Jesu, at fortælle ( forkynde ) om deres tro til os andre, for at vi også kan blive udfriet fra denne onde verden.

med venlig hilsen nn

Måske for pinligt MalteFnalte
at fortsætte, hvis de ikke kan forsvare deres tro. Godt nok, så slipper vi for, at de narrer uskyldige brugere ind i deres fængsel[;)]. Altså ikke et spild af tid på denne debat.

MalteFnalte

uanset Junge
hvad jer svar dig, vil du på forhånd være negativt stemt ligesom Jalmar,
trist at i ikke kan se denne sandhed gud har tilbudt alle mennesker på
denne jord.

mvh

Er du synsk no name
eller hvor kender du mig fra ? Hvordan skal jeg kunne se nogen sandhed, når ingen Jehovas Vidner KAN eller vil svare. Så kom dog med den sandhed du vogter så meget på, at vi andre kan blive oplyst. Jeg troede at Jeres største opgave, givet af Jesus Kristus, var at indvie os andre i sandheden, men må I godt selv udvælge de mennesker, I synes skal have del i sandheden ?? Åhee nej, endnu et spørgsmål, det må du undskylde.
Når du er ude og ringe på folks døre og de stiller dig et spørgsmål, siger du så til dem : "uanset hvad jeg svarer dig, vil du på forhånd være negativt stemt" og så går du uden at svarer det søgende menneske.


med sørgelig hilsen nn

negativt stemt ligesom Jalmar - Junge ? jalmar
´


... Nu er der det sjove ved det udsagn junge, at ikke alle JV'ere mener jeg er
negativt stemt - Jeg ønsker bare "Sandheden" belyst - Og dette ud fra alle vinkler -


Og JA:

Jeg er negativt stemt over for mennesker - Der rubricerer Andre i A og B Kategorier!

Jeg er Negativt stemt over for mennesker - Der ikke kan forstå hvad logik er!

Jeg er Negativt stemt over for mennesker - Der benægter Fakta som de blev skrevet!

Jeg er Negativt stemt over for mennesker - Der benægter hvad der står skrevet i Bibelen!

Jeg er Negativt stemt over for mennesker - Der benægter hvad der står i Interlinear!

Jeg er Negativt stemt over for mennesker - Der Tror at Bibelens Ord står over Videnskab!


Hvis det er at være negativt stemt over for jehovas vidner og deres ejer JW/WTS så JA!


Med venlig hilsen

jalmar

"Kære" Junge ! no name
Først siger du, at du gerne vil besvare mit spørgsmål og lidt efter vil du ikke, forvirret ! ! Du kan sådan set være fuldstændig ligeglad med hvordan jeg reagerer på dit svar, din fornemmeste opgave som Jehovas Vidne, må vel være den opgave Jesus har givet dig: forkynd din tro, for enhver der spørger dig.
Hvis jeg spørger dig om du tror på julemanden, vil du så først finde ud af hvordan jeg reagerer på svaret, før du beslutter dig om du vil svare ?

Jeg kan jo ikke se eller forstå sandheden, hvis ingen af Jer der har den, vil fortælle mig om den , vel. Så, kom så med svarene.
Du kan være helt ligeglad med om jeg er "negativt stemt", jeg skal såmænd nok blive positiv igen. Og du behøver ikke at bekymrer dig om min sindstilstand.


Med venlig hilsen nn

Hallo "Junge" no name
Er "Junge" gået i koma ?
Skal jeg hermed ikke regne med nogen svar, fra dem der burde ligge inde med Sandheden,hm underligt.


nn